Jak Chiny niszczą Ameryce rynek AI? | Bliżej Giełdy, Bartek Szyma Chińska Konkurencja w AI

Dobrze. Dzień dobry. Dzień dobry. Dzień dobry. Witam wszystkich bardzo serdecznie. Ja nazywam się Bartek Szyma i bardzo miło mi was powitać na kolejnym spotkaniu z cyklu Bliżej giełdy. Dajcie proszę znać, czy nas widać, czy nas słychać. Jeżeli wszystko jest okej, to ja oczywiście lecę z standardowym tutaj przypomnieniem, a mianowicie nic, co tutaj mówimy, nie jest poradą inwestycyjną, więc proszę pamiętajcie, że cokolwiek zostanie powiedziane, to żeby zrobić swój własny research, swoją własną analizę, zanim podejmiecie jakiekolwiek decyzje. A tymczasem ja się tutaj z wami, ja się tu wami przywitam z ekranem, znaczy z kamerką, czyli tutaj jestem ja. Okej, super. Bardzo mi was miło po raz kolejny gościć na tym naszym spotkaniu. Cześć Bartku. Faktycznie dawno się nie słyszeliśmy. Fajnie, że jesteś. Bardzo mi miło. Dzisiaj mamy ciekawy temat. Tak mi się przynajmniej wydaje, że z perspektywy, znaczy może inaczej dla mnie te tematy są po prostu w ogóle bardzo interesujące, więc mam nadzieję, że również was będę w stanie trochę zarazić tą narracją czy tą powiedzmy i tą tym co się dzieje i tym omawianiem tych szczegółów. Może [odchrząknięcie] nie aż tak dużo. Będę się starał przemytać tych szczegółów technicznych, ale mimo wszystko jakieś tam szczegóły sobie będziemy chcieli poruszyć. W każdym razie dzisiaj mamy temat no właściwie tego jak Chiny psują Amerykanom biznes. I to się okazuje, że to co jest dobre dla konsumenta niekoniecznie musi być dobre w zasadzie dla całego rynku czy też dla może dla rozwoju całego rynku albo dla producentów tych topowych rozwiązań przynajmniej w zakresie AI. A więc mamy taki dość, no jak to powiedzieć, alarmistyczny tytuł, tak? Czyli Chiny niszczą Ameryce rynek AI. No myślę, że dużo w tym w tym prawdy, ponieważ chińskie modele coraz skuteczniej przejmują dominację, czy jakby coraz częściej są wykorzystywane jako jako rozwiązania w wbudowywane w różny ekosystem firmowy. Nie tylko firmowy, ale oczywiście te zastosowania firmowe w tej chwili zaczynają przeważać nad zastosowaniami takimi indywidualnymi. Więc Chiny psują Amerykanom tą zabawę. Tak, znaczy Amerykanie dalej dominują, są tymi dostawcami najpotężniejszych modeli. No ale z drugiej strony Chiny mają te modele może nieco słabsze, bo to nie jest już powiedzmy przepaść, to już nie jest taka, Przy czym od razu bym chciał powiedzieć, nie będę się znęcał nad Europą, więc tylko dwa słowa. To nie jest taka przepaść jak między europejskimi modelami a modelami amerykańskimi, ale Chiny, więc Chiny doganiają, tak powiedzmy 850% skuteczności amerykańskich modeli już można znaleźć w ramach chińskich rozwiązań. Natomiast no cena jest często 10ciokrotnie i więcej i bardziej niż i niższa. 10 razy i te te modele chińskie są 10okrotnie i więcej razy tańsze. Y więc generalnie psuje to Amerykanom rynek. Amerykanie muszą wydawać mnóstwo forsy po to, żeby budować, trenować te swoje, budować to słowo, trenować te swoje modele najlepszej jakości. No tu przede wszystkim Prymwi Wiedzie Open AI i Antropic. Swego czasu mieliśmy całkiem niezłe modele od Googlea, które mam wrażenie, że znowu po raz kolejny przesypia tą rewolucję i Gemini staje się modelem średniożytecznym powiedzieć to jest chyba przesadzić i bo jest chyba mniej niż średnio użyteczny w tej chwili no i oczywiście nie dodaje temu wszystkiemu czy Amerykanom nie pomaga wcale to jak administracja amerykańska wpływa na ten cały rynek mieliśmy blokowanie modelu jakim był Fable czyli ten najpotężniejszy model od Anropica i szczerze powiedziawszy on faktycznie tak w takich stosowaniach przynajmniej z mojej perspektywy był znacząco lepszy niż poprzednich czyli opus 48 natomiast no można się było nim nacieszyć raptem dwa trzy dni i amerykańska administracja zablokowała wykorzystanie tego modelu dla nie amerykańskich użytkowników. Znaczy generalnie ta pierwsza blokada była w ogóle taka, że tylko dostępny był dla wybranych dla wybranych podmiotów. No i teraz ten sam problem ma Open AI ze swoim nowym modelem GPT 56. Obecnie obecny model to 55, natomiast ten poprzedni to jest 56. No i oczywiście wszystko jakby sprowadza się do dwóch rzeczy. No Amerykanie chcą zachować kontrolę nad najlepszymi rozwiązaniami, które teoretycznie powinny stawiać ich dalej w czołówce. No dużo takiego hypu było czy dużo takiego takiej ekscytacji związanej z tym modelem Fable, który miał prowadzić do wykrywania luk, które mogłyby rzeczywiście być bardzo niebezpieczne, gdyby gdyby były wykorzystane do ataku. Nawet luki w takich systemach wydawało się dosyć sprawdzonych i dosyć odpornych jak Linux. Już nie mówię o tym, co by się działo, gdyby tam wykrywano luki w systemach bankowych, zabezpieczeń bankowych. Przez chwilę yyy zdaje się, że rząd brytyjski miał też dostęp do Fablea i yyy no dosyć alarmistyczny raport powstał, w którym wskazywali autorzy, że Fable wykrył około 30 naprawdę krytycznych luk w różnych systemach y brytyjskich. Yyy, więc rzeczywiście model jak najbardziej potężny i no dający różnego rodzaju przewagę. Natomiast no właśnie czy przewaga to jest jedno, czyli ta potęga tego modelu, ta ta masa możliwości, które on ze sobą niesie to jest jedno. Drugie jest to, czy rzeczywiście te możliwości będą do wykorzystania przez biznes i czy rzeczywiście na tym się da zrobić jakieś pieniądze. No bo jasne można powiedzieć, że jeżeli Ameryka będzie próbowała zamknąć swoje najlepsze modele jako coś w rodzaju takiej weaponizacji, tak, czyli zamknięcia ich jako rodzaj broni przed Chinami, no to będzie to trochę wyglądało jak rzeczywiście z takim z takim podejściem do segmentu czy do do tej branży obronnej, tak, do tej defensive, do tych defensive stocks tych tych tych akcji, które zajmują się produkcją broni, czyli Czyli będą dotowane w jakiś tam sposób po to, żeby Ameryka czy Amerykanie mieli dostęp do najskuteczniejszych środków rażenia. No tutaj mówimy kinetycznego, a w przypadku modeli oczywiście rażenia, no nazwijmy to cyfrowego, tak? Czyli Amerykanie będą mieli tą sztuczną inteligencję najlepszej jakości, no tylko tyle, że nie zrobią być może na niej biznesu. No i teraz dlaczego w ogóle co co w ogóle się dzieje? Dlaczego o tym warto powiedzieć? W takim dużym skrócie warto wspomnieć o jednej z obaw rządu amerykańskiego dotyczącego Faba, a właściwie obawie, którą początkowo podniósł Antropik, no ale później, czyli twórca modeli Cloud Opus, znaczy twórca cloua, czyli modeli opuset i haiku, no i oczywiście tego słynnego fablea. No i Antropik stwierdził, że wykrył duże ilości z takich zapytań, które które miały polegać na tym, że były ze sztucznych kączy jakby skąd, które miały obchodzić pewne ograniczenia nakładane na na stronę chińską i jakby te zapytania czy jakby te ta interakcja z tym modelem Fabla miała prowadzić do tego, żeby skopiować jego możliwości właśnie przez te chińskie modele. No i nie jest to wcale nic nowego, bo jeżeli pamiętacie rok 2025 to już jest dosyć historyczny historycznie dawno, ponad półtora roku temu, jeżeli mówimy o styczniu 2025, kiedy mieliśmy dosyć duży krach między innymi na akcjach Nvidi po debiucie modelu jakim chińskiego modelu Deepsek w wersji trzeciej, który doprowadził do bardzo solidnej przeceny tych akcji amerykańskich spółek technologicznych. No i wiązało się to oczywiście z tym, że Chińczycy przynajmniej dumnie i szumnie ogłosili, że ten koszt trenowania ich modelu, ich rozwiązania to było rzeczywiście raczej miliony dolarów niż miliardy jak w przypadku tych rozwiązań amerykańskich. No i oczywiście Deeps był jest i był modelem dosyć potężnym, dosyć o dosyć dużych możliwościach. Natomiast no to, co spowodowało myślę duże zainteresowanie opinii publicznej, bo to może wśród tych kręgach takich bardziej osób technicznych, pewne inne rzeczy wskazywały na to, że mógł to być model, który był rzeczywiście kopiowany niemalże od Amerykanów. Natomiast to co było ciekawe to to, że to to, że Dipsik na samym początku przedstawiał się zapytany o to, jakim jesteś modelem. Nierzadko przedstawiał się właśnie jako jako Czat GPT w wersji 5, bodajże 4, jeżeli dobrze pamiętam, albo 45. Tu, tu mogę, tu mogę 45 raczej, bo zeszły rok to raczej 4,5. Więc widać było wyraźnie, że jakaś interakcja pomiędzy tymi modelami amerykańskimi a chińskimi następowała. Oczywiście znowu trudno trochę podejść do tych narzekań Amerykanów na kopiowanie przez Chińczyków ich rozwiązań, tak super poważnie i super się tym przejmować i jakby nie wiem ronić łzę nad tymi pieniędzmi, którzy, których Amerykanie nie zarobią. wziąwszy pod uwagę, że de facto no Amerykanie całą zawartość sieci dość brutalnie no przeczesują i nierzadko z brakiem poszanowania praw autorskich tych te swoje modele na tych na tych treściach uczą. Więc z jednej strony mamy no niezbyt etyczne zagranie Amerykanów, no a z drugiej strony no Chińczycy odpowiadają czymś bardzo podobnym, trenując swoje modele i y na podstawie tego, co zrobili Amerykanie, czyli nie tracą tyle pieniędzy, nie tracą tego, nie muszą tego modelu trenować od początku, tylko jakby używają tych modeli amerykańskich jako takich w cudzysłowie, tak to już w dużym uproszczeniu powiem, nauczycieli tych modeli chińskich. No i jeżeli popatrzymy sobie na te najpotężniejsze modele chińskie, czyli Quena, model opracowany przez Alibaby, odpowiednik chiński odpowiednik Amazona, Deepseka czy na przykład Kimi, no to okazuje się, że rzeczywiście dużo, dużo rzeczy wskazuje, czy jakby dużo takich znaków na niebie i ziemi wskazuje, że one były trenowane w tych modelach amerykańskich. Jak to działa, w jaki sposób to funkcjonuje? Więc mamy jakiś tam podstawowy model, załóżmy ten chiński, niech to będzie jakiś quen czy deepsik. I ten model następnie przez bardzo dużą ilość zapytań do tych amerykańskich odpowiedników przez tak zwane API, czyli interfejs programistyczny, wysyła się te miliony zapytań z różnych kontr, żeby no w pewien sposób obejść te ograniczenia czy żeby obejść próby blokowania tego typu działań przez amerykańskich dostawców. wysyła się te zapytania, zapisuje się odpowiedź i w takim nadzorowanym uczeniu odrzuca się odpowiedzi błędne lub tej niższej jakości. No i trenuje się ten własny model na parach takich takich interakcji, czyli mamy nasz model ma jakiś promp. No i tu jest ten odpowiedź, to jest ta odpowiedź nauczyciela czy tego amerykańskiego modelu i to powoduje, że w dużo za dużo niższą cenę jesteśmy w stanie trenować tego yyy tego ten ten nasz ten chiński model czy ten ten tą chińską konkurencję. No i jedyne tak naprawdę co można by było dzisiaj powiedzieć jako jako co jest tą tym przeciwieństwem czy jakby co co powoduje, że Amerykanie mogą rzeczywiście mieć jakieś tam nie obawy to słowo gdzie gdzie jest ta rama prawna której Amerykanie której Amerykanie próbują się czepiać no głównie zapisy regulaminów na przykład Open AI czy obecnie Antropica również no których jest informacja że nie powinno w sensie wykorzystywać tych modeli do trenowania innych modeli, które byłyby konkurencją dla odpowiednio Open AI czy Antropica. No więc generalnie nie ma ram prawnych takich 100%owych jakiś przepisów ustawowych, które mówią, że no taka interakcja z modelem jest niedozwolona, a taka jest dozwolona. To bardziej się opiera właśnie na te regulaminy, na tych regulaminach. No i na oczywistej chęci ochrony tej dominacji przez te podstawowe, przez te najważniejsze laboratoria czy te laby, jak to się ładnie mówi, amerykańskie. Natomiast no faktycznie nie jest to, znaczy może inaczej jakby patrzeć na na cały ten proces, no to oczywiście on pomaga chińskim modelom w pewien sposób tańszy nabywać tą wiedzę czy nabywać te nazwijmy to w cudzysłowie umiejętności, może sobie trochę uprościć od amerykańskich odpowiedników. Natomiast dwie rzeczy, które warto mieć z tyłu głowy są takie, że po pierwsze ten ta wiedza czy ten ten uczeń, tak to nazwijmy, nie jest w stanie przyosnąć nauczyciela. Więc jakby porównując sobie możliwości ucznia i nauczyciela, okazuje się, że nawet to uczenie właśnie takie rafinowane z tych z tych odpowiedzi amerykańskich modeli tych nauczycieli nie gwarantuje uczniowi tego, że on kiedykolwiek będzie lepszy od tych modeli właśnie amerykańskich. Więc chińskie modele są jakby idąc tym trybem sąskazane na na bycie tymi modelami gorszymi. Natomiast z drugiej strony oczywiście no też nie można skopiować wszystkiego. Możemy skopiować odpowiedź, no ale nie jesteśmy w stanie, czy jesteśmy w stanie skopiować odpowiedzi tak te tekstowe, czyli ten tekst, który zwraca nam ten model uczący nasz model, ten ten ten model chiński. Natomiast nie mamy takich takich parametrów jak wagangi, jakieś tam stany ukryte, jakieś pewne prawdopodobieństwa kolejnych tokenów i tak dalej, i tak dalej. Więc jakby ten model nauczyciela, tak, ten Amerykanin, czyli ten nauczyciel zachowuje tą swoją tożsamość, której nie da się w pełni przenieść w ten sposób do do modelu, który jest uczony, czyli tego modelu chińskiego. Ale oczywiście to ta sama możliwość konkurencji cenowej powoduje, że mogą znaczy samo to, że te modele chińskie są dużo tańsze powoduje, że powoduje, że następuje coś takiego, co moglibyśmy nazwać komodytyzacją tego kosztu dostępu do y modeli. Oczywiście po stronie chińskiej, bo po stronie amerykańskiej dalej jest z tym problem. Jeszcze powinienem dopowiedzieć, że modele chińskie są modelami tak zwanymi otwartymi. Deeps jest produkowany czy jak jest wypuszczony czy jest jak jest jakby licencjonowany tą licencją MIT, czyli taką, która pozwala dowolnie go kopiować i modyfikować. Większość tych tych chińskich modeli jest właśnie na tego typu licencji, bądź to MIT, bądź to Apach 2, dystrybuowana, czyli można sobie je w dowolny sposób kopiować. Co więcej, można je bezpośrednio, jeżeli mamy oczywiście sprzęt, który jest w stanie udźwignąć takie modele, możemy sobie je ściągnąć na swój własny komputer, zainstalować i korzystać z nich de facto za darmo. Oczywiście my za darmo nie płacąc temu chińskiemu dostawcy, tak jak teraz amerykańskiemu dostawcy musimy płacić, nie ma możliwości ściągnięcia tych modeli amerykańskich, przynajmniej tych tych głównych modeli na swoją własną maszynę i korzystania z nich tylko i wyłącznie za koszt, mówię tutaj tylko i wyłącznie, chociaż to są bardzo drogie koszty, tak? Czyli za koszt prądu tudzież zużycia tego sprzętu. komputerowego. Natomiast te chińskie modele można. No i oczywiście jest tych modeli dużo. Nie mówimy, znaczy wiadomo, że przeciętny śmiertelnik nie będzie w stanie ściągnąć tych największych, najpotężniejszych modeli, bo nie będzie miał sprzętu, który to ruszy. Większość firm yyy również w Polsce nie będzie dysponowało takimi możliwościami. Natomiast specjalnie podto produkuje się modele o tak zwanych mniejszej ilości, o mniejszej ilości parametrów, które można sobie odpalić lokalnie i te już jak najbardziej zupełnie zgodnie z prawem jesteśmy w stanie odpalać na własnych maszynach. Więc podsumowując jakby te koszty, patrząc na ten koszt dostępu do amerykańskich modeli, ja tu zaraz może wam pokażę przykład. Zaraz, o, dobra. Tutaj te te koszty dostępu do tych amerykańskich modeli są zdecydowanie wyższe. Tutaj mamy na przykładzie strony Open Router. Open Router to jest taki najpopularniejszy serwis, który pozwala wybierać wśród wszystkich dostępnych, znaczy wszystkich jak wszystkich, no bardziej bardzo dużej ilości modeli na rynku i te cenniki są tutaj jakby porównywalne, łatwe do porównania i do sprawdzenia. Więc jeżeli weźmiemy sobie ten najpotężniejszy model amerykański, czyli Fable, który na dzisiaj jest niedostępny do większości dla większości użytkowników, no to korzystanie z tego modelu to jest koszt 10 $arów za milion tokenów, które wyślemy do tego modelu i około 50 arów za milion tokenów, które odbierzemy od tego modelu. To oczywiście jest najdroższy model i bardzo rzadko tak się y bardzo rzadko się z tego modelu korzysta. jakby on nie będzie obsługiwał całego procesu firmowego, no ale do pewnych zadań jest rzeczywiście wyśmienity i sprawdza się bardzo dobrze. Oczywiście ten drugi model taki sztandarowy, który dotychczas, a szczególnie po wyłączeniu czy zakazie udostępniania fablea nie amerykańskim odbiorcom, w tej chwili korzysta się głównie z Opusa 48. Jeżeli chodzi o te dostawy czy o te modele Antropica, on jest o połowę tańszy, czyli za milion tokenów wysłanych płaci się 5$, za milion tokenów odebranych płaci się 25 $arów. Więc 525 to jest taki w miarę standardowy, standardowy cennik, jeżeli chodzi o te modele amerykańskie. Możemy sobie zobaczyć na czat GPT. Właściwie no dobra, to GPT bardziej był był modelem niż sam czas, czyli GPT 5,5. Tutaj bym chciał pokazać 5,5 na przykład Pro. No ten już potrafi kosztować 180, jakaś aberacja, więc zobaczmy zwykłą wersję GPT 5.5. GPT 5,5. Tu będziemy mieli taką standardową standardowy cennik to jest 5,30. Czy on jest teoretycznie trochę droższy? natomiast yy dosyć dobrze sobie zarządza tymi tokenami, więc powiedzmy, że w takim codziennym użytkowaniu jest wychodzi nieco taniej niż niż opus, ale mamy ten ten rząd wielkości, tak? 530 525 to są standardowe cenniki tego typu modeli. Ostatnio wyszł wyszedł japoński model, jak zwykle nie europejski, niedostępny w Europie znowu w takich tradycyjnych formach. również bardzo podobny podobne możliwości jak GPT 55 czy Opus 4.8 i również te cenniki są bardzo podobne. I teraz zobaczmy jak na tym tle wypadają jakieś depsepsiki tudzież inne modele chińskie. Zacznijmy może od Quena, który jest tym modelem od Alibaby, jednym z najlepszych, najlepszych modeli Alibaby. No więc mamy, słuchajcie, no zakładając, że tu jest jakaś promocja 50% taniej niż zwykle, no to Quen, czyli ten topowy model Alibaby, to jest 25 za wejście i 3,75 za wyjście, czyli porównując go do Opusa, którego jest sporo gorszy, no to jest ponad 10 razy tańszy. Porównując go do yam do Faba, który jest sporo, jest prawie ponad 10 razy tańszy. Natomiast porównując go do Opusa, który kosztuje 25 $, no to jest jest te sześć siedem razy spokojnie tańszy y w wykorzystaniu. Są oczywiście inne modele. Możemy korzystać z Deepsaka. Możemy korzystać z Deepstaka w wersji powiedzmy czwartej, który jest już w ogóle bardzo tanim modelem i tych modeli chińskich jest tutaj dosyć dużo dostępnych, które są rzeczywiście, które są rzeczywiście bardzo, bardzo, ale to bardzo tanie. Więc Chińczycy, nie ma się co dziwić, no Chińczycy dominują ten rynek. Tak na dzisiaj patrząc na tą na to wykorzystanie tych modeli, czy patrząc na to jak często korzysta się z poszczególnych z poszczególnych modeli, no to można powiedzieć, że zdecydowanie chińskie modele są tymi modelami, które dominują. Czyli to nie Amerykanie pomimo tej najlepszej jakości modeli, tylko właśnie Chińczycy dominują dominują pobrania czy dominują ilości z wykorzystania. I zmienia się to mniej więcej w ten sposób, że na dzisiaj, zaraz sobie zobaczę jaki tutaj wykres, bo mam mam wykres. Jeżeli chodzi o udział chińskich modeli na Open Routerze, to on w jeszcze mniej więcej w końcówce 2024 roku był prawie że bez znaczenia. Tak, to jest procent tokenów, które są przetwarzane w danym okresie na Open routerze. No jak widać chińskie modele to jest w okolicach, no nie wiem, dwóch może jednego, może 2% z użycia całkowitego tokenów na w tym środowisku Open Routera. Natomiast na maj 2026, na ten zakończony miesiąc, na ten miniony przez miesiąc to jest już prawie 65%. Więc gwałtowny, bardzo gwałtowny wzrost. zdecydowana zdecydowana przewaga chińskich modeli w tym w tym wariancie. No i teraz patrząc na to jak te modele sobie radzą, tak porównując je w jakiś tam wybranym benchmarku, bo te benchmarki tak naprawdę za dużo nam nie mówią, ale żebyśmy mieli plus minus porównanie jak to wygląda, no to o ile cloud z opusem 46 jest dosyć dosyć osiąga jakiś tam wynik powiedzmy poziom 80 81% danego benchmarka, to zobaczcie, że te chińskie modele wcale nie są dużo gorsze od niego. Tak, czyli mówię jest to jest jeden z wybranych benchmarków, natomiast większość tych benchmarków będzie pokazywało coś podobnego, więc żeby nie tłumaczyć co co konkretnie dany model czy tam dany benchmark pokazuje, chodzi nam tylko o skalę, o to porównanie, czy to porównanie jest bliskie. Więc być może te syntetyczne benchmarki wypadają trochę bardziej na korzyść modeli chińskich. W praktyce te modele chińskie nie są aż tak aż tak skuteczne, jakby to mogło się wydawać z tych z tych słupków. Natomiast no można powiedzieć zdecydowanie, że ta skuteczność na poziomie 80 85% jest zdecydowanie zasłużona, tak że to że tyle rzeczywiście te modele są w stanie wyciągnąć. No i dosyć dosyć interesujący dosyć ważny udział, czyli to co to na czym Antropic buduje swoją potęgę jako potęgę. No myślę swoją dominację w tym rynku modeli opa modeli do kodowania, czyli modeli, znaczy może inaczej w ogóle modeli lmowych, czyli kodowanie, czyli do zastosowania do pisania, oprogramowania. Jakby Antropic się na tym koncentruje. Jego modele są bardzo dobre rzeczywiście w pisaniu kodu i i zdecydowanie dominują na rynku. Natomiast pomimo tego, jeżeli zobaczymy sobie jak wygląda udział chińskich modeli, no to słuchajcie, on na dzisiaj na Open Routerze to jest około 50%, może nawet trochę ponad 50% to są chińskie modele, tak? Nie, nie właśnie nie amerykańskiej, tylko chińskiej. A jeszcze na początku 2025 roku było to zaledwie 10%, co pokazuje jak szybko Chińczycy Chińczycy zdobywają zdobywają rynek. Więc zdecydowanie zdecydowanie warto dodać jeszcze yyy te ta cenniki już pokazywałem, więc yyy więc jeżeli chodzi o tą tą cenę do jakości, to jest po stronie chińskiej jest bardzo dobrze. No i oczywiście pytanie czy dalej Amerykanie będą w stanie utrzymywać takie wysokie nakłady przy tak szybko rosnących przy tak szybko rosnącej przewadze czy tych chińskich modeli. No i można by było powiedzieć, że jest na pew staje to pod znakiem zapytania, że bardzo mocno podminowuje to tą amerykańską dominację, tak jak mówiliśmy, nie stricte w potędze technologii, a w tym monetyzowaniu tej technologii. Oczywiście pytanie jest czy Chińczycy do tego do tego całego interesu nie dopłacają. Z jednej strony oferowanie 10 10 razy tańszego czy 10okrotnie niższej ceny dostępu do modelu wydaje się rzeczywiście dumpingową ceną. Natomiast jeżeli porównamy koszty pracy czy koszty energii, które są w Chinach versus te amerykańskie to rzeczywiście no co najmniej trzy czterokrotny czy trzy lub czterokrotną różnicę w cenie bylibyśmy w stanie uzasadnić. Dodając do tego, że Chińczycy są w stanie trenować te modele za rzeczywiście ułamek ceny tego, co robią Amerykanie, czyli zamiast wydawać miliardy, wydają miliony, no to okazuje się, że patrząc tylko i wyłącznie na tą na tą perspektywę, Chińczycy mogą delikatnie dopłacać, ale to nie musi być takie totalnie subsydiowane, tak jak to się wydawało kiedyś, że chiński rząd subsydiuje wszystkie wszystkie na przykład przesyłki wysyłane przez AliExpress do Europy czy do krajów zachodnich. O tyle dzisiaj patrząc na yyy patrząc na te ceny, które dają Amerykanie czy dają Chińczycy, okazuje się, że Chińczycy wcale nie muszą jakoś do tego dopłacać. Natomiast biorąc pod uwagę gwałtownie spadające ceny tokenów, całkiem możliwe, że te chińskie labyy za niedługo też będą w stanie wyjść na zero bądź nawet zacząć zacząć być zyskowny. Więc y jak najbardziej tutaj Chińczycy to nie jest taka totalna konkurencja pod tytułem: "Hej, my was zniszczymy, bo bo nam ktoś do tego dopłaca". To jest konkurencja w ramach rozsądnych poziomów cenowych, przy których te abonamenty są oczywiście bardzo opłacalne. Jeżeli używamy tego samego abonamentu za 25 powiedzmy na modelu amerykańskim i 25 dolarów na modelu chińskim, to zwykle ten model chiński w abonamencie jest mniej opłacalny. Natomiast w takim dostępie API, takim dostępie masowym i programistycznym bez limitów te modele są dużo bardziej opłacalne dla dla odbiorcy końcowego, czyli ostatecznie dla dla tego odbiorcy często korporacyjnego. No i oczywiście stabilność, tak? Czyli Chińczycy na razie przynajmniej nie zamykają tych modeli. Plus nawet gdyby je zamknęli, to raczej będą w stanie zamknąć dostęp do kolejnych modeli. No bo te bieżące już de facto sobie śmigają w sieci i poza tymą pozostają poza tą totalną m chińską kontrolą. Czyli generalnie nawet jeżeli Chiny chciałyby zablokować dzisiejsze modele swoje, zamknąć na przykład Europę, tak jak Amerykanie zamknęli dostęp Europie do modelu Fable, to nie będą w stanie tego zrobić. Tak, będą w stanie oczywiście przyszłe modele zablokować, czyli powiedzieć: "Okej, to nie udostępniamy ich nzie poza Chinami". No ale tych bieżących modeli na dzisiaj nie są w stanie zamknąć. To też powoduje, że to bezpieczeństwo wykorzystania tego tego ekosystemu chińskiego jest wyższe niż amerykańskiego. Ja osobiście korzystając z Fablea przez trzy dni, potem jak mi Donald Trump, już chciałem tutaj Donalda Tuska niepotrzebnie mieszać, jak mi Donald Trump zablokował tą dostęp do Faba, no musiałem oczywiście zmieniać konfigurację swojego oprogramowania po to, żeby, żeby ono wykorzystywało z powrotem Opusa 48 jakieś inne modele tudzież jakieś inne modele chińskie, bo sam również z tych modeli chińskich coraz częściej korzystam i rzeczywiście o ile na przykład do takich ciężkich zadań orkiestracyjnych, tak czy takich zadań powiedzmy zarządzania tym całym procesem pracy czy przepływem pracy. Modele amerykańskie sprawdzają się świetnie. tutaj opus czy na przykład chat czy tam GPT w wersji 55 radzą sobie bardzo dobrze mówię jako taki główny zarządzający całym tym przepływem pracy o tyle już takie jakieś prostsze zadania które i tak opust na co dzień zleca swoim słabszym modelom czyli na przykład modelowi typu sonet i czyli tak jakby schodzimy ten poziom wyżej tak poziom niżej żeby nie nie wykorzystywać tego najmocniejszego modelu czyli ten najmocniejszy deleguje pracy do tych słabszych tak dzisiaj ja w swoim przepły w w swoim w swoich programach czy w swoim softwareze wykorzystuję dokładnie tą samą strategię, czyli z tych z tych topowych amerykańskich modeli korzystam w zakresie zarządzania pracą, a te bardziej takie łatwe do wykonania taski, zadania są zlecane tym modelom chińskim, które są znakomicie tańsze. No i to też pokazuje pokazuje to taki portal, który nazywa się Huging Face, który który teraz se tu możemy otworzyć linka i pokazać. Dobra, możemy to pokazać. Mamy tutaj, mamy tutaj udział poszczególnych modeli, ale jakby sam idea huging face to jest inna strona, która pozwala ściągać te modele na przykład na swój własny komputer i właśnie wykorzystywać je. No i wykorzystywać je we własnych rozwiązaniach. No i tutaj jest yyy tutaj mamy za marzec na marzec 2026 rok mamy taką informację, że chińskie modele to około 41% pobrań za całe ostatnie 12 miesięcy. Czyli yyy patrząc na sam marzec do marca było na sam marzec 2026 by to było więcej. Natomiast yyy chińskie modele za cały rok, co całe 12 miesięcy były pobierane, stanowiło 41% pobrań pobrań wszystkich modeli z Hugging Face, więc de facto pokazuje tą dominację chińską. e, dominację chińską w tym obszarze, bo na przykład sam Stanford czy Uniwersytet Stanforda pokazywał we wrześniu dane, które mówiły, że sam, że sam wrzesieńskie modele za w samym wrześniu 2025 roku odpowiadały za około 60% pobrań, czyli tutaj mamy te uśrednione 12 miesięcy, to jest 41. Natomiast jakbyśmy patrzyli tylko ostatnią historię, no to te modele chińskie rzeczywiście rzeczywiście dominują i y nie wiem czy wam to pokemy sobie tu jeszcze przejść przez to, co pokazuje nam Open Router, jeżeli chodzi o rankingi tych modeli. Zaraz sobie szybko przejdziemy, żeby żeby pokazać plus minus skalę. Więc najczęściej wykorzystywane modele na yy w w czerwcu 2026 roku to jest Deepsik, który odpowiada za mniej więcej 4,7 tryliona, czyli tego 1000 miliardów tokenów na 467 000 miliardów tokenów, które były, które były wykorzystane w ramach tych usług rutowanych przez Open Router. No i te pierwsze właściwie pięć modeli w tym zestawieniu to są modele chińskie, czyli Deepsek. Mimo to jest model opracowany przez Xiaomi Minx All Alpha I HY3. Dopiero na szóstym miejscu znajduje się Cloud Opus 4.7, czyli tańsza wersja Opusa. No i Opus 4.8. Oba mają niecałe w sumie około 4 4000 miliardów tokenów z w tych dwóch w tych dwóch modelach Versus 4.7 w samym Deepseku w wersji czwartej tej wersji Flash. Patrząc oczywiście na to jakie rodzaje zadań są wykonywane to mimo wszystko dominuje tutaj Antropic ze swoimi modelami i Cloud Sonet i Cloud Opus czyli modele Antropica są zdecydowanie najczęściej wykorzystywane. Natomiast patrząc przez ilość tych tokenów, które faktycznie przechodzą tekstowych mamy tutaj dominację na razie Googlea, Deep Seeka, Open AI Quena, Antropica. Czyli w tej piątce najpopularniejszych modeli mamy aż dwa modele chińskie. I patrząc po benchmarkach, to może też jest ciekawe, ta oś pionowa pokazuje nam, powiedzmy w cudzysłowie, jakość tego modelu. Czyli im wyżej na wykresie znajduje się dany model, tym nazwijmy to jego możliwości są lepsze. Natomiast no ciekawe to jest w porównaniu z ceną za milion tokenów. Czyli im bardziej na prawo znajdujemy się yyy na tej osi, no to tym droższy jest model. No i zobaczcie, że faktycznie na dzisiaj w tych w tej grupie takiej powiedzmy y poza fablem, tak? Czyli poza tym ultra super modelem y dominuje dalej Antropic mając tego Opusa 48. Ale zobaczcie, że ta jakość tego modelu de facto z 55 56 punktów skacząca do 59 60 punktów oznacza no wzrost tego kosztu naprawdę gigantyczny, tak dla odbiorcy. Więc no trudno się dziwić, że że trochę w większości wypadków ludziom szkoda do tego za to za to dopłacać. szybkość modeli może nie jest zbyt istotna, język, no i udział tych tych modeli w zadaniach programistycznych na Open Routerze właściwie dominują modele chińskie i GLM też jest modelem chińskim i dopiero na miejscu ósmym jest Cloud Sonet 4.6, czyli pomimo tego, że te modele są najlepszej jakości, wcale nie oznacza to, że one są najczęściej wykorzystywane. No plus, tak jak mówię, ta stabilność, którą dostarczają Chińczycy pokazuje nam bardzo wyraźnie, że ludzie głosują portfelem, tak? Czyli to jest cena do jakości. Tym bardziej, że no no faktycznie, jeżeli się popatrzy na to, że jeden model jest lepszy od drugiego, około 4%, tak? Jeżeli popatrzymy na Opusa i y Fablea przynajmniej według jakiś tam syntetycznych benchmarków, no to y nie uzasadnia to cen, wzrostu ceny razy dwa w ilości w koszcie tych tokenów, które które y no inputu i outputu tego tego modelu. No i tak porównując to tak bardzo bardzo powiedzmy jeden do jednego pomiędzy modelami i tą tą jakością jaką jaką one się sugerują czy jaką one generują no to jeżeli popatrzymy na tego Deepsaka w wersji czwartej czyli w V4 Pro i chat GPT w w tej wersji 5,5 w tak zwanym no ultra thinking, czyli w tym jego najwyższym możliwym efforcie, tym najwyższym wysiłku powiedzmy myślowym, no to znowu w takim bardzo bardzo syntetycznym benchmarku jakim jest intelligence index. Czat GPT GPT 55 dostaje 60 punktów, natomiast Deeps dostaje tych punktów 52, więc to jest osem punktów różnicy. Natomiast jakby biorąc pod uwagę zadanie jakie jakie są jakie jest do wykonania w ramach tego indeksu, czyli model dostaje jakieś zadanie, czyli wykonaj to i to i patrzymy jak dużo pieniędzy trzeba poświęcić na to, żeby ten model to wykonał to zadanie, no to okazuje się, że cały ten intelligence index jest realizowany przez Deepseka za około 300, tam 200 bodaj 70 $arów, jeżeli dobrze pamiętam. Natomiast w tym samym czasie ten GPT 55, który robi to ciut lepiej, realizuje to zadanie za 3000 doarów ponad. Tak, czyli mamy, czyli mamy około 12 razy tańszy jest Deepsek per zadanie. Już nie mówimy o jakimś syntetycznym teście, już nie zastanawiamy się o koszcie tokena, bo to jest też osobna sprawa, że tokeny, że koszt tokena a koszt zadania to są dwie różne rzeczy, bo każdy z tych modeli wykorzystuje pewien jakby inaczej zarządza tymi tokenami. Może zużyć mniej lub więcej tokenów. To co wam pokazywałem w przypadku kosztu w przypadku kosztu GPT wersji 5 GPT wersji 5,5 to było to było 30 $arów za milion tokenów, natomiast opus 48 ma 25 $ przy czym okazuje się, że to samo zadanie na przykład programistyczne GPT jest w stanie wykonać podobnie bądź nawet nieco taniej niż Opus 48. Więc pomimo tego, że jakby ten koszt tokenów jest trochę trochę wyższy po stronie GPT, to koszt zadania, wykonania zadania jest trochę trochę niższy. No i ten ten parametr jakby tą tą analizę w ten intelligence index, ta analiza intelligence index, która pokazuje, że deepsink wykonuje cały jakby ten test za 270 $ar, a GPT 55 za 3000 tam chyba 300 albo 400 $arów. To jest naprawdę kosmiczna przepaść, tak? Bo to zadanie zostało wykonane. W końcu ostatecznie interesuje nas to, żeby zadanie było wykonane poprawnie. Natomiast no cena tego zadania jest ponad 11okrotnie niższa w przypadku w przypadku Deepsika. Więc no nadą nas nadchodzi nieubłaganie debiut czy IPO tych największych klubów amerykańskich. Debiut Antropica czy debiut Open AI. Antropic zajść jeszcze w tym roku ma się ma się na giełdzie pojawić. No i dosyć dużo osób wieszczy, że yyy no następuje koniec tej ery dopłacania do tokenów. No bo rzeczywiście te yyy te laboratoria czy te firmy dopłacają nam dzisiaj za korzystanie. Więc jeżeli jeżeli nie chcecie, że tak powiem, może inaczej, jeżeli często się no czujecie frajerami, tak w cudzysłowie oczywiście mówiąc, że jakaś tam instytucja, nie wiem, jakiś sklep was no na cenę tak dosyć nieładnie traktuje, no to w tym wypadku korzystając z tych rozwiązań to wy dostajecie kasę de facto od tych od tych spółek pomimo tego, że tam płacicie im jakieś abonamenty. Jakby no chodzi o to, że jesteście subsydiowani, dostajecie dopłaty do waszych zadań, czyli korzystajmy. Niektórzy mówią: "Korzystajmy póki, póki można, bo za chwilę się to skończy". No i moim zdaniem wcale się nie skończy. Jakby ta ekonomia tokenów jest nieubłagana. Znaczy tak długo, jak długo Chińczycy zaczynają być dominatorami tego rynku i tak długo, jak długo Chińczycy są super tani, super przewidywalni, tak długo Amerykanie nie mają możliwości podciągania tych cen poza jakimiś super specyficznymi zachowaniami czy działaniami, czy zadaniami, o specyficznymi działaniami, które zadaniami, które będą zlecane tym modelom. Czyli jeżeli mamy jakiś model wytrenowany super do jakiejś, nie wiem, analizy DNA czy czegoś takiego i on jest rzeczywiście dużo, dużo lepszy i daje dużo, dużo lepsze rezultaty, to może tam faktycznie uzasadnia to korzystanie z tego modelu. Natomiast ja bym się nie obawiał, czy ja bym nie oczekiwał tego, że Antropic będzie w stanie, czy chat GPT czy właściwie Open AI, czyli właściciel chota GPT będą w stanie podciągnąć czy podnieść koszty korzystania z tych swoich rozwiązań, a wręcz biorąc pod uwagę tą tą ten spadek kosztu za token, który rzeczywiście jest bardzo dynamiczny, bo w ciągu roku te tokeny potrafią kosztować o 90% tego 90% mniej niż kosztowały rok wcześniej, czyli ta ten spadek jest 10okrotny. ceny to jak najbardziej moim zdaniem ceny są do utrzymania, a wręcz możemy się spodziewać w przyszłości, że one będą spadały. Być może ewentualnie będziemy dostawali dużo lepsze modele w tej samej cenie. Więc tych tych obaw związanych z podnoszeniem kosztów abonamentów w przyszłości chyba na dzisiaj nie podzielam. Oczywiście zobaczymy co się wydarzy po samym debiucie Antropica. Natomiast patrząc po patrząc po tym, jak Chińczycy dominują dzisiaj i jak dobre modele oferują za ułamek ceny tych amerykańskich modeli, to nie wydaje mi się prawdopodobne, żeby Antropic był w stanie poprawiać swoją rentowność w ten sposób, czyli czyli zwiększając koszty dostępu do swojej infrastruktury. Dobrze. Y patrzę teraz na pytania, bo rozgadałem się straszliwe, straszliwie. [westchnienie] Em, amerykańskie modele na chińskich już też się pewnie uczą. Generalnie jest tak, że były już nawet takie testy, gdzie na przykład Microsoft odpalał jakieś swoje modele i uczył je na innych modelach amerykańskich, więc też nie ma co tak demonizować. Czyli Chińczycy starają się uczyć od Amerykanów, ale Amerykanie też swoje modele na innych modelach uczą, więc jak najbardziej jest to no rzecz, która się po prostu dzieje. Tak. Bartek pisze, że że Bielik. Tak to tego akurat nie wiem, nie wiem jak jest Bielik trenowany, no bo akurat Bielik nie jest jakoś nadzwyczajnie moim zainteresowan, znaczy w kręgu moich zainteresowań. To jest model o bardzo specyficznym przeznaczeniu, więc jakby on nie jest w tym w tym kręgu modeli, którymi się interesowałem, ale ale z tego co kojarzę to Bartku to chyba robiłeś wywiad z twórcami Bielika, więc możesz możesz tam gdzieś podlinkować, jakbyś miał ochotę. Dobra. Cześć Mateuszu, witam serdecznie. W cloudzie to ostatnio nic za darmo nie idzie zrobić. Deepsik jest najlepszy. Znaczy no za darmo to w cloudzie to nigdy nie dało się nic zrobić. To jeżeli już mówimy o tym, że coś dałoby się zrobić, to być może w GPT dałby radę. Natomiast już te abonamenty rzędu 25 na GPT są są całkiem okej, jeżeli jeżeli korzystamy z takiego dostępu przeglądarkowego, czyli w takim tradycyjnym czacie to jest całkiem spoko i naprawdę dużo się da dostać za to, czy jakby dużo się da wygenerować na tym. I pytanie od Skrzynka. Co sądzę o spółkach SAS? No myślę, że obrywają w dużej mierze nieuzasadniony sposób. A czy nieuzasadniony? Nieuzasadniony inaczej. Te spadki niekoniecznie są uzasadnione. O tak. Wyniki są wciąż całkiem niezłe. Myślę, że ta obawa rynku, no zobaczymy, zobaczymy jak to się będzie rozwijało na dzisiaj. I o ile rzeczywiście możemy sobie tworzyć jakieś rozwiązania pod siebie, to te najlepsze rozwiązania SAS, takie najbardziej zintegrowane, takie naj, które rzeczywiście mają dobrze ten flow przepracowany, raczej nie sądzę, żeby były zagrożone, że dużo, dużo bardziej specyficzne są te problemy, które generują dla nich lmy, tak bym to powiedział. I co powiem na to, że Chińczycy mają już dużo serwisów działających jako LLM routery. Dzisiaj robiłem coś w GitHubie i Repo było polecane właśnie używać takiego routera. Działa jak kursor. A znaczy nie wiem dokładnie co jak miałbym to skomentować. Znaczy [śmiech] musiałbyś doprecyzować pytanie, no bo router, ja rozumiem, że to jest po prostu oprogramowanie, które kieruje twoje zapytanie do odpowiedniego powiedzmy, modelu, tak? czy wybierasz sobie jakiś model i ten router kieruje po różnych dostawcach, którzy są aktualnie najtańsi, powiedzmy, dostępni, więc samo to nie nie widzę tu jakiegoś problemu. Znaczy no Chińczycy na pewno starają się podkładać Amerykanom nogę i jestem przekonany, że tak jak Amerykanie próbują ograniczać Chińczyków w różnych miejscach, no to Chiny budują ten swój soft power. Bo ja też coraz chętniej używam chińskich modeli, bo wiem, że zamiast zastanawiać się, czy jak dzisiaj sobie skonfiguruję używanie Fablea, to jutro już go nie będę mógł używać, bo Amerykanie coś wymyślą. No to zdecydowanie wolę dla ciągłości działania użyć modelu, który jest chińskim modelem, a który w zasadzie jak do tej pory mnie nie zawiódł, nie? Więc samo to powoduje, że coraz rzadziej i coraz mniej chętniej sięgam do tych amerykańskich rozwiązań i stosuję w super specyficznych momentach rzeczywiście wtedy, kiedy muszę, bo wiem, że no zależy mi na jakości tej orkiestracji, a niekoniecznie na jakości pozyskiwania danych z jakiegoś konkretnego źródła. No może zrobić tańszy model, który sobie z tym dużo lepiej poradzi, nie? I tutaj od zera do miliona pisze, że w deep robi się kody na 4000 linii w Pythonie. No jak najbardziej. 4000 linii dla modeli dzisiaj to nie jest to nie jest duży problem. Dobrze, dziękuję wam bardzo wszystkim za dzisiejsze spotkanie. To tyle jeżeli chodzi o tą ekonomię chińską. Mam nadzieję, że dzisiaj było w miarę w miarę zrozumiale bez nadmiernego żargonu technicznego. Mateusz pisze jeszcze: "Jaki sektor według ciebie ma lepszą asymetrię ryzyka do potencjalnej stopy zwrotu? Kosmos, czy fotonika, optyka, czy lasery?" Oj, oj, to nie, to jest odpowiedź, odpowiedź na to pytanie to jest, to jest dosyć dużo gadania, więc więc na dzisiaj na dzisiaj myślę, że wystarczy. Dziękuję wam bardzo.