Piotr Kuczyński: Sztuczna inteligencja napędza dziś Wall Street, ale to za mało na prawdziwą hossę [Dług publiczny, giełda, złoty]

Dzień dobry państwu jest piątek 19 maja Zapraszam na kolejną rozmowę z człowiekiem rynku Ja nazywam się Piotr Zając A dziś moim gościem pan Piotr Kuczyński analityk w domu inwestycyjnym xelion Dzień dobry panie Piotrze Dzień dobry państwu zanim zadam pierwsze pytanie to chciałbym zaznaczyć że nagrywamy ten materiał w czwartek po południu więc kwestia o którą za chwilę Panie Piotrze Zapytam może się w ciągu doby zdezaktualizowałem już bowiem Pytanie dotyczy limitu zadłużenia USA Panie Piotrze czy wyobraża pan sobie taki scenariusz w którym Stany Zjednoczone ogłaszają bankructwo i nie regulują swoich zobowiązań no Nikt sobie tego nie wyobraża Ja też nie bardzo taką sytuacją mieliśmy z tym przeciąganiem liny między republikanami demokratami mieliśmy już do czynienia wiele wiele nie zliczaj Ile razy co prawda amerykańskie portale podają ile to było razy ale nie staram się nawet zapamiętać mnóstwo razy No i oczywiście zawsze kończyło się pozytywnie czyli podniesieniem limitu zadłużenia Stanów Zjednoczonych naszą kuriozalne układ którym mają ten limit w którym podnoszą w związku z tym wiadomo że podniosą i przy okazji tego podnoszenia jedno albo druga strona czegoś mocno ustąpić a najczęściej dwie strony żeby były jakiś kompromis więc nie nie wyobrażam sobie bo gdyby to to coś nastąpiło to są rynki też sobie nie wyobrażają jak widzę reakcje ale gdyby to coś nastąpiło No to byłaby Piękna katastrofa naprawdę katastrofa na miarę pokolenia no ale ale jak Myślę jednak w końcu muszą się dogadać bo na razie trwa coś co i Amerykanie określają nie lubię używania amerykanizmów Ale tutaj nie ma chyba polskiego dobrego sformułowania oni nazywają blame Game Czyli można powiedzieć szukanie winnego z drugiej strony prawda rzucanie winy na tego drugiego No i kto najgorzej na tym wyjdzie no to to to ten przegrywał na przykład w wyborach albo ma mniej punktów wyborach na mniejsze poparcie więc na razie trwa taka zabawa Demokraci z bajdanem na czele nie chcą ustąpić nie chcą ciąć różnego rodzaju wydatków socjalnych choćby nawet to co bajdan obiecywał to znaczy to żeby bardzo wielu studentom czy już tych którzy skończyli studia umorzyć Dużą część kredytu studenckiego to naprawdę jest w Stanach bardzo bardzo poważny problem To się ciągnie za ludźmi przez kilkadziesiąt lat Nawet po ukończeniu studiów w związku z tym na to na przykład nie chcą się zgodzić republikanie no i już pierwszy punkt to jest dyskusja w związku z tym jak myślę w końcu się dogadają prawdopodobieństwo że się nie dogadają To tak jak ja określam taki ładny przykład kiedyś usłyszałem że prawdopodobnie wszystkiego jakieś jest No więc ona jest mniej więcej takie jak zamarznięcia w sierpniu jeziora na Mazurach No tak bym to określił Czyli mamy taką trochę mówiąc nieładnie polityczną szopkę Jeśli już miałbym tak szukać polskiego chyba tak jak pan spojrzy CNN ma takie fajne wskaźnik rynkowy stał się takiego półkola który idzie od skrajnego strachu do Skrajnej chciwości i on od dłuższego czasu Stoi na polu chciwość No strachu nie widać w ogóle jeszcze chciałbym kontynuować ten wątek bo spotkałem się z takim ciekawym dosyć dosadnym porównaniem a propos właśnie owego limitu chodzi o to że ktoś porównał to co się teraz dzieje Tak jakby powiedział że państwo funkcjonuje w oparciu tak naprawdę o wieczne rolowanie karty kredytowej Czy pan się pan się zgodzi z takim porównaniem bo ona jest dosyć dosadne ono jest dosadne jest prawdziwe i wszystko gra wszystko jest fajnie dopóki Stany Zjednoczone emitują wehikuł finansowy światowy wehikuł finansowy czyli dolara ale 31,4 biliona dolarów obecnie takie zadłużenie 31,4 to jest ile 70 razy 70 razy polskie tak Chyba tak Chyba mniej więcej tyle albo 40 razy polskie nie pamiętam ponad 40 razy polskiego nie zadłużenia tylko polskiego PKB tak to w tej chwili wygląda amerykańskiego PKB to jest 130 parę procent 130 parę procent Polska miała 130 parę procent to cały świat mówiłby żeby jesteśmy bankrutami to totalnymi już o 70 mówiono że jesteśmy bankrutami a 130 parę to totalne bankructwo No ale w stany emitują dolara więc mogą się tym cieszyć póki się zadłużają w dolarze to uważają że nic nie grozi bo srebra je czego do drukują Ta zabawa może trwać do chwili kiedy a ku temu idzie tyle że bardzo powoli żeby państwo nie myśleli że ja uważam za rok za dwa czy za trzy to się stanie o czym za chwilę powiem ale nie ulega wątpliwości że ambicje Chin są takie żeby Juan był tym wehikułem finansowym a nie dolar więc jeżeli Juan by się stało takim wehikułem finansowym świata za 20-30 lat Mam nadzieję dlatego że wtedy tego nie dożył No bo to byłoby coś niesamowitego to mogłoby wręcz doprowadzić a do bankructwa stanów B do wojny na szczęście to jest taki odległy scenariusz Otóż to natomiast mi tak się kiedy sobie analizowałem właśnie te kwestie tego porównania do karty kredytowej to przypomniało mi się to słynne powiedzenie Bismarcka który powiedział że ludzie nie powinni wiedzieć jak się robi kiełbasę i politykę to pomyślałem sobie w kontekście tego co się teraz dzieje w USA że być może też nie powinni Panie Piotrze wiedzieć tego jak się Zarządza finansami państwa bo by się trochę przerazili że państwo tak naprawdę bierze kolejną kartę kredytową żeby spłacić poprzednią tak tak wie Pan To mi przypomniało Wczoraj widziałem taką kuriozalne wywiad w punkcie widzenia w Polsat News i była pani mi wice minister semeniu Kwiatkowska która swojemu współrozmówcy Tak można powiedzieć partnera i rozmowie chyba w tym przypadku przeciwnika i było nim pan Szwed powiedziała że on nie ma prawa się wypowiadać na temat tego co jest w budżecie takie zarządzane budżet bo on się na tym nie zna i nie jest w środku no ręce czyli w rządzie i ręce mi w tym momencie opadły do pani Semeniuk haraczyła powiedzieć że mam się odczepić od budżetu oni sobie sami rządzą i oni wiedzą jak i tyle i nie mam prawa No bo szwedowi to tak jak byłem mniej i panu powiedziała że nie mam prawa się na ten temat wypowiadać No kuriozalna kuriozalna sprawa i mam nadzieję że mimo wszystko może nie wszyscy powinni wiedzieć wracając do pana porównania bismarkiem może nie wszyscy powinni wiedzieć ale jednak sejm czyli nasi przedstawiciele powinni wiedzieć jak gdzie w którym miejscu jak się wydaje na co się wydaje a to nie jest przypadek obecnego rządu i obecnego budżetu o tych wydatkach jeszcze budżetu to porozmawiamy w drugiej części rozmowy przy okazji złotego bo to też jest kwestia wydatków i tego budżetu państwa na ile ona może wytrzymać natomiast Chciałbym teraz tak gładko przejść do spraw giełdowych bo skoro zakładamy jednak że to bankructwo Stanów Zjednoczonych jest raczej niemożliwe to to tego straszaka sobie wyeliminujmy te więc w pewnym sensie ale cały czas zastanawiające jest to co się dzieje na Wall Street bo panie Piotrze mieliśmy w zeszłym tygodniu niższa od oczekiwań inflację dostajemy ostatnio słabe te wskaźniki nastrojów w Stanach Mam na myśli tam był New York Empire State indeks Uniwersytetu Michigan one tak pokazywały wyraźne pogorszenie tych nastrojów więc w tym kontekście Wydawałoby się że mamy gwarancję tego fedpiwotu albo co najmniej zatrzymanie cyklu podwyżek albo już być może w tym roku jakieś obniżki stóp no więc bardzo bycze konkretne sygnały tymczasem es&p nie może się przebić przez te 4 200 jest w takim w takim trochę impasie co się dzieje pan ma jakieś wytłumaczenie tego dlaczego Wall Street nie reaguje na ten już Taki konkretny w zasadzie zbliżający się wed Pivot przede wszystkim pierwszej podstawowe to jest to że rynek na Wall Street giełdowy jest bardzo wąski nieliczna nieliczna grono spółek prowadzi indeksy szczególnie na znak do góry No ale tak jest na poziomie z sierpnia zeszłego roku więc już pokonał ten styczniowe Górki i jest już na poziomie sierpnia zeszłego roku ten pies rzeczywiście ma z tym problem ale dlatego że mniej tych naznakowych spółek tam jest to jest niepokojące jak jeden z amerykańskich analityków w obliczu ale to było dwa dni temu więc może już to nie jest prawda jeżeli nie jest prawda to niewiele się to różni że gdyby nie spółki które zajmują się w ten czy inny sposób sztuczną inteligencją to wymieniał on Nvidia oczywiście alfabet czyli Google Apple Microsoft No być może metę czyli Facebook No więc gdyby nie te spółki to indeksy byłyby na minus tak w tym roku w związku z tym ta wąskość tego rynku jest no nie rokuje dobrze to nie wygląda dobrze Granie Tylko na sztuczną inteligencję No to to jest Mania która może potrwać wiele lat Nawet bo ja nie mówię że tobie się za chwilę skończy ale szeroki rynek raczej boi się trochę recesji wręcz no bo w końcu do rąk Paweł nie powiedział że nie będzie recesji powiedział że on raczej oczekuje że jej nie będzie jeżeli będzie to będzie płytka No i Wszyscy czekają co przyniesie ta płytka recesja rzeczywiście inflacja jest niższa niż oczekiwana ale niewiele niższa nie 5%, tylko 4,9 stopy procentowe są są już na realnych plusach No bo mamy 5 do 5,25 przedział czyli inflacja 4,9 to są dodatnie więc rzeczywiście wydaje się że w czerwcu Feet albo odda ostatnią salwę mało prawdopodobne ale kto wie żeby zaznaczyć że oni mają swoje zdanie czyli następna 25 punktów i powie że robi stop albo po prostu powie że robi stop i będzie się przyglądał co się będzie działo na razie nie będzie podnosił stuprocentowych wydaje się to jest bardziej prawdopodobne co do obniżek stóp no to ja tutaj uważam że rynek może się mylić bo rynek zakłada że już sierpień wrzesień będę już obniżki No nie wiem no nie wiem Mam duże wątpliwości Żerom Power też ma olbrzymie wątpliwości wręcz pytany ciągle o to bo ciągle był jest pytany Po ostatnim posiedzeniu Fett trzeciego 3 Maja Powiedział wyraźnie że jeżeli gospodarka będzie się poruszała w rytm tego co sobie ludzie sfet wyobrażają tak jak ona jak oni sobie to wyobrażają jeżeli inflacja przy końcu roku będzie w okolicach trzech procent to on nie wyobraża sobie że było miejsce dla cięcia stuprocentowych Ja na razie na tym bazuję a że rynek chce w myślach scenariusze OK niech sobie wymyślę Ja myślę że don'tfite de fact jak to ładnie znowu po amerykańsku nie wal Sweden Jak to się mówi No że ta strategia najczęściej przynosi jednak sukces to zakładając że mamy te to wąskie grono spółek zajmujących się sztuczną inteligencją z jednej strony które powiedzmy pewnie są mniej podatne na to co się dzieje ze stopami procentowymi tak zakładam No i z drugiej strony bardzo szerokie grono spółek które jednak liczy na tą obniżkę stóp to w kontekście tego co pan przed chwilą powiedział Don't Fight defet może być ciężko żeby na tym s&p 500 Panie Piotrze kontynuować te hossy tak w takim w takim stylu to Widzieliśmy pod koniec ubiegłego roku może być problem taka taka jest prawda musiało być rzeczywiście wyraźne zmiękczenie stanowiska rezerwy Federalnej zobaczymy to już niedługo 14 czerwca jeszcze po drodze mamy dwa bardzo ważne raporty mianowicie ten z rynku pracy na samym pierwszy piątek miesiąca pierwszy piątek czerwca i dzień przed konferencją kolejną Paula czyli 13 czerwca kolejne dane o inflacji no i wtedy zobaczymy po różnych raportach po drodze będą też inne raporty dzisiaj indekspert z filadelfii na przykład na dzisiaj to znaczy w czwartek No i zobaczymy jak Fed to będzie widział Zobaczymy czy przypadkiem nie stanie się tak jak w Europie się stało że inflacja nie spadła tylko wzrosła jedna dziesiątą punktu procentowego więc gdyby wzrosła No to Fed powiedziałby no Widzicie To się zmienia że ciągle uprzedza że ta inflacja ma tendencję do takiego sinusa idealnego przebiegu i może być jeszcze różnie no bo może być rzeczywiście jeszcze różnie Tak więc no cóż czekamy na następne posiedzenie Fett czy będzie się zachowywał tak jak zachowywał się w tej ostrzejszej fazie odbicia hossy czego tam ktoś by chciał powiedzieć no wielu trzyma za to kciuki ale na razie podstaw do tego fundamenta lnych nie widać a tak mogę powiedzieć to jeszcze mam jedno pytanie w temacie Stanów Zjednoczonych ja całkiem niedawno byłem na dłuższym urlopie i w międzyczasie powrócił temat banków regionalnych A kiedy wyjeżdżałem na urlop to wydawało mi się że te banki Regionalne w Stanach Zjednoczonych że to pożar jest ugaszony tym a jednak okazuje się że tam się coś cały czas tli myśli pan panie Piotrze że to jest taka tykająca bomba która jeszcze nam wybuchnie czy raczej nie raczej nie tych banków rzeczywiście były te upadłości 3 czy 4 potem się uspokoiło potem znowu zaczęło się zaczęto wypatrywać następnych ofiar później pojawiły się informacje w rojtersie że rynek może być manipulowany żeby to poszukiwania ofiar to dało Po łapach tym którzy grali z krótką sprzedażą na akcjach spółek tych małych Banków i sytuacja się jakoś uspokoiła na przykład w środę w tym tygodniu bardzo mocny był właśnie sektor bankowy i to nie tylko te duże banki których akcje bardzo mocno rosły lichowie dlaczego tak naprawdę mówiąc ale i również średniej mam i małe banki też akcje i drożały myślę że nawet gdyby były następne ofiary Bo rybki lubią wypatrywać ofiar tych słabych gorzej zarządzanych z gorszymi aktywami No to wie pan no małych i średnich banków w Stanach Zjednoczonych bo o dużych nie mówimy one nie są zagrożone małych i średnich banków w Stanach Zjednoczonych jest 4,5 tysiąca Jak to mówił Paweł że te 4,5 tysiąca nt Change tak i trochę jeszcze oczywiście 4,5 tysiąca i przez 30 lat z 14 tysięcy tych małych i średnich banków wydaje się nieprawdopodobne Ale tak jest zrobiło się 4,5 i nikt chyba tego Nawet specjalnie nie zauważył inaczej mówią C Gdyby nawet 100 Bank było na krawędzi bankructwa i pochłonięte zostało przez większych rywali No to wie pan no z tego katastrofy nie będzie zwłaszcza że konsolidacja tak jak tak mówi jest naturalną naturalnym procesem Zresztą nie tylko w sektorze finansowym oczywiście aczkolwiek nie koniec nie zawsze dobrym tak bo powstają organizmy te za duże że był właściwie pan co się może stać jeżeli taki organizm upadnie tak to może być wtedy reakcja łańcuchowa która już będzie nie do zatrzymania ale to na razie nam do tego daleko Wall Street Zostawmy już na boku a chciałbym teraz porozmawiać o polskiej giełdzie kiedy przeprowadzałem z panem wywiad w styczniu to na koniec zadałem to niewygodne pytanie o prognozę wtedy brzmiał Pan nadzwyczaj optymistycznie mówił że ten najbliższy opór nawigu20 bo o nim teraz o niego teraz pytam był tam na dwa Sto pięćdziesiąt ale mówił pan że 2450 byłoby w zasięgu oczywiście mówiliśmy o takim szerszym horyzoncie czasowym Tak Tak i chciałbym teraz zapytać bo mamy taką miesięczną 3 miesiące minęły sporo się działo weszliśmy w fazę korekty ale znowu ostatnio nasza giełda imponowała relatywną siłą przynajmniej do do początku maja czy pan podtrzymuje te prognozy czy jednak widzi jakieś jakieś gwiazdki które wartały tutaj zagrożenia są zawsze prawda w tej chwili narzędzik 20 walczy z uporem o poziom 1950 55 naprawdę już nie zliczę Ile razy od stycznia ten poziom był atakowany i zawsze w ostatniej chwili coś się działo żeby że że sprowadzało ten indeks niżej ale ja ciągle Zakładam że zostanie ten poziom pobity i naprawdę nasza giełda ma mnóstwo do nadrobienia proszę zauważyć Kak karaon francuski już dawno pobił rekor wszechczasów niemieckich zetra Dax No chyba w momencie mówimy o czwartku jak teraz jak teraz patrzę to chyba akurat go zaczyna testować albo pobił rekord wszechczasów wszystkie te giełdy mimo że recesja stagnacja duża inflacja i tutaj Uwaga Wysoka inflacja dlaczego No bo jest coś co się nazywa rentą inflacyjną wiele spółek ma marżę jakie ma nawet nie masz odmieniać Marsz Ale przy tych marżach przy inflacji i zyski bardzo szybko rosną No i stąd te rekordy wszechczasów mimo że panując stagnacja albo wręcz albo wręcz stagflacja w gospodarce wygląda to dziwnie ale tak jest a naszemu rynkowi daleko do tego daleko do rekordu wszechczasów 3 900 przypominam Czyli jeszcze drobne 2000 punktów No ale na Boga No to w końcu i my musimy się z tego zaklętego 1955 wyrwać ruszyć do przodu czy to będzie przed wyborami czy to będzie po wyborach No ja tego nie jestem w stanie określić sytuacja przedwyborcza No zawsze trochę utrudnia ogląd sytuacji i stawianie prognoz ale to o ile WIG20 faktycznie ma sporo do nadrobienia to Panie Piotrze chyba jest pan zadowolony z tego jak radzą sobie małe spółki zwłaszcza S80 wczoraj to już tam nie wiem procent 2% do szczytów wszechczasów No właśnie one korzystają mają to rentę to tam dywidendę inflacyjną taka prawda mving trochę gorzej No najgorzej niestety WIG20 no bo to no to za dużo spółek Skarbu Państwa No Słyszał pan w czwartek co było pojawiła się nie w środę informacja że się odwlecze powstanie tej nabre czyli tej Narodowej No bo jakby inaczej musi być narodowe narodowy agencji bezpieczeństwa energetycznego że być może rząd zamrozi cenę energii na dłużej No i posypał się z sektor energetycznej wszędzie były wzrosty A u nas był spadek No wie pan jak tyle spółek zależy od kaprysu wręcz rządzących No to No to fajnie to nie wygląda no No jeszcze też dochodzą do tego te obawy o Banki które do nas się trochę mam na myśli amerykańskie Banki które do nas też takim trochę rykoszetem przeszkadzał by był ten dołek taki niektórzy wieszczyli już 60% był taki na moim blogu taki zawodnik który takie rzeczy opowiadał 60% spadek indeksu No i oczywiście nic z tego nie wyszło ale był taki dołek rzeczywiście pod wpływem tamtych banków nasze banki też przed sobą mają nieciekawy okres bo 15 czerwca wcześniej niż oczekiwana będzie wyrok Sue być może rząd no w tej swojej furii dawania wszystkim wszystkiego na wakacje kredytowe na 24 rok no i wtedy te sektor bankowy nieźle ucierpi nieźle ucierpi przed wyborami właśnie chociaż Zakładam że po wyborach ustawa którą pan profesor Jastrzębski szef knf-u z Urzędem swoim szykuję wtedy zostanie uchwalona co mocno przekrótszy liczbę przytnie liczbę procesów w sprawie kredytów frankowych bo pan profesor mówił właśnie niedawno podzielił się tym że nie ma woli politycznej przed wyborami żeby taką ustawę przyjąć bo się boją że boją się rządzący stracą te kilkaset tysięcy głosów ale to właśnie to myśli pan wracając jeszcze do tej prognozy 2450 ona jest bardziej prawdopodobna właśnie po wyborach jak już Powiedzmy że będziemy wiedzieć jakie są karty nie przed wyborami to ja tego nie bardzo widzę No to musiałoby nie wiem co musiałoby się stać żebyśmy zyskali 20 no Ile 2020% ponad 20%. to mało prawda to byłby jakiś cud przed wyborami O tak powiem to jeszcze chciałbym gładko na zakończenie przejść do Złotego w tym kontekście bo pan też od dłuższego czasu był na stanowisku był w obozie raczej osób które mówiły że on ma prawo się umacniać i tak faktycznie się stało w ostatnim czasie już dolar testował 4,1 euro nawet było chwilowo 11 4 10 tak tak bo słyszałem 4:1 Myślałem 4:01 No tak dobrze nie było tak jeszcze dobrze nie było no ale właśnie pytanie czy tak dobrze czy tak dobrze może być i od czego to może zależeć panie panie to pytania ciągle powracają rzecz jasna i są różne takie dyskusje przelewania z pustego Sporna według mnie dlatego że żeby powiedzieć co się dzieje na złotym trzeba spojrzeć na forinta węgierskiego i na koronę czeską więc i powiedzieć na złotym dzieje się dokładnie to samo co od października dzieje się na tych dwóch walutach dokładnie to samo a sytuacja i i na Węgrzech i w Polsce i w Czechach jest w wielu miejscach zupełnie różne po prostu z jakich powodów kapitał zaczął szukać innych rynków ciekawych rynków doszedł do wniosku że ta wojna to już i tak z poprzedniała że nie ma co się nie przejmować mówię o Ukrainie No niesłusznie ale ale okej no bo to po pierwsze Po drugie dolar mocno tracił a którą dolar mocną tracił to euro dolar mocno rósł ale jak Euro Dolar mocno Rus to walutę regionu 16 umacniały taka taki mechanizm średnim terminie jest zawsze zawsze po prostu zawsze w związku z tym to nie było nic absolutnie dziwnego wręcz miejscami to wyglądało przedziwnie że te umocnienie było nawet przy niewielkich drgnięciach euro dolara w górę bardzo duże spadki kursów dolar złoty cena nawet euro złotych no od dwóch dni mamy szybko i mocno korektę zasłużoną w końcu kiedyś zeski trzeba zebrać ale jeżeli dolar wróci na ścieżkę wzrostu a zakład mówi o euro dolarze czyli dolar na ścieżka osłabienia to na świecie globalnie to zakładam że złoty będzie silniejszy to jeszcze zapytam na koniec o czynniki lokalne w kontekście złotego no bo jednak to o czym trochę mówiliśmy te obietnice wyborcze to jest jedno wielkie jednak rozdawnictwo mamy już propozycję 800 plus niektórzy proponują żeby wprowadzić ją już przed wyborami wcześniej Ja już się trochę pogubiłem ale były też laptopy za darmo Były kolejne pensje No też te wakacje kredytowe jest Generalnie bardzo dużo no Nikt wam tyle nie da ile my możemy obiecać to to standardowe poza tym też ja nie oglądałem Nie jestem fanem wystąpień prezesa Narodowego Banku Polskiego ale z tego co słyszałem i zorientowałem się brzmiał dość jastrzębio nie ma to znaczy No właśnie to akurat on w tym kontekście powiedział że znaczy brzmiał Jastrzębia Czyli generalnie powinien wzmacniać złotego ale chyba nie ma on większego przełożenia mi się wydaje wszystko zależy co pan czytał jeżeli czytał pan Damiana Szymańskiego w biznesie insiderze jego bardzo ciekawy i bardzo rzetelny tekst to zobaczyłby pan z tego tekstu stwierdziłby pan że glapiński po prostu mówi że on na razie nie widzi pola do podbrzeg stop ale to nie jest żadne jastrzębioś No on mówi że być może pod koniec roku on to ciągle mówi więc to się nic nie zmieniło Dlatego mówię że tutaj znalazłbym pan taką wersję w innych bez pana znalazł o dziwo wersję taką że zapowiada podwyżki stóp i Ola boga obniżki stóp przepraszam i Ola boga co to będzie więc w zależności od nastawienia chyba nawet politycznego na rolę pana prezesa który rzeczywiście tymi swoimi wystąpieniami daje popalić A już ten banerem nie wiem czy pan widział baner na NBP No to to naprawdę wie pan ręce opadają No ale dobra zostawmy to to akurat kursu złotego nie ruszy w związku z tym nie nie będzie według mnie obniżek stóp szybko to znaczy rzeczywiście pojawiało się trzech członków Polityki Pieniężnej trójka troje dokładnie którzy dawali sygnały że być może po wakacjach przyjdzie pora obniżyć stopy procentowe co by co brzmiało dla mnie jak przed wyborami obniżymy stopy procentowe Jeżeli tak zrobią inflacja będzie nadal dwucyfrowa to ja będę uważał To na kilometr pachnie polityką żeby nie powiedzieć brzydziej i że tak nie powinno się zachowywać rada więc ja mam nadzieję że do tego Nie dojdzie A jeżeli chodzi o samego złotego No to mówię patrzmy na euro dolara raz w czasie szybciej raz mniej ale odzwierciedla te ruchy właśnie na Na tym rynku tak jak Forint tak jak korona czeska bo tak jest tylko dopóczyli generalnie nie powinniśmy się obawiać tego że czy to prezes Narodowego Banku Polskiego rpp czy też to rozdawnictwo przedwyborcze wpłynie jakoś na razie na razie nie wpływa No to co się dzieje no to to jest to jest mniej więcej to o czym ja mówiłem mówię Mówiłem od 8 lat ja wtedy już mówiłem kiedy pisał te 500 plus powiedziałem że to jest na wytyczona droga do serca i portfela wyborców i że partie będą się Ścigały na tej drodze 2019 roku ze zdziwieniem zobaczyłem że się nie ścigają Nie wiem dlaczego ale mało się Ścigały prawda przed wyborami z dziewiętnastym roku jakoś tak nie ja nie pamiętam niczego istotnego No teraz Sytuacja jest taka że obie strony mają mniej więcej równe szanse No i zaczął się wyścig na poważnie rzeczywiście to co Pan powiedział 800 plus leki za darmo dla tych do 18 roku i 60 powyżej 65 były do tej pory do powyżej 75 tam jest 2000 leków na tej liście ale nie wiem Mój też ma 97 lat kupuje mnóstwo leków ale prawie żadne nie są z tej listy nie wiem na czym to polega ale zobaczymy jak będzie przy tym 65 W każdym razie to i to już dawało około 27 miliardów złotych więcej to 800 plus i leki plus autostrady nie wiadomo ile trzeba będzie płacić za to żeby ci którzy mają koncesję prywatne żeby z nich zrezygnowali bo trzeba będzie im zapłacić Przecież to nie będzie za darmo to są już dziesiątki miliardów złotych najpewniej razem druga strona nie ustępuje No bo już chyba Według mnie to dzisiaj już chyba nikt o tym prawie nie pamiętam bo potem się nie mówi No przecież premier Tusk obiecał budżetów 20% wzrostu płac 20%. To jest po pierwsze po drugie to co ostatnio było to kwota wolna od podatku 60 tysięcy No i jak sobie policzyli ekonomiści widziałem obliczenia pana Sławomira Dutka to skromnie licząc to kosztować będzie budżet 35 miliardów skromnie a pewno więcej połowa z tego będzie z uderzała w samorządy No katastrofa po prostu no ale proszę bardzo kto bogatemu zabroni To jest to no i i proszę bardzo no to że szybciej te 800 plus a nie od 1 stycznia No to wiadomo o co chodzi Chodzi o to żeby żeby Prawo i Sprawiedliwość nie mogła mówić o bo oni wam zabiorą No to wcale nie zabiorą tylko chcą dać szybciej no ale na tej drodze mamy jeszcze niestety niestety Mamy jeszcze pięć miesięcy Proszę pana 5 miesięcy do podczas których już pan Kaczyński się odgradzał że jeszcze to nie ostatnie ich obietnice nie ostatnich podarki no i w związku z tym ta druga strona też będzie się do nich szykowała No i to może w pewnym momencie złotemu zaszkodzić przed wyborami ten te super obietnice Ja nawet słyszałem No powiem kogo panią poseł leszczynę która w TOK FM chyba EKG albo w tej drugiej rozmowie nie wiem pytana o to rozdawnictwo właśnie to populi swoim nie odpowiedziała że to nie jest populs że to nie jest rozdarnictwo ona tego nie powiedziała powiedziała po prostu że oni chcą wygrać wybory rozumie pan chcą wygrać wybory a nie da się inaczej wygrać niż konkurując w jakiś sposób sprawę i sprawiedliwością na tej drodze która jest bardzo ryzykowna ale nie teraz nie natychmiast no co No wzrośnie zadłużenie z 50 %, teraz jest 50% do PKB na przykład do 57%. No i politycy powiedział że naszej kadencji 4 lata nic tragicznego się nie stanie a potem a potem to oni pójdą na kawę a a my będziemy się martwili to właśnie zamykając taką klamerką naszą rozmowę bo zaczęliśmy od limitu zadłużenia w Stanach Zjednoczonych ale powiedzieliśmy sobie że Stany Zjednoczone mogą sobie pozwalać na to żeby ten limit podnosić ta po tym co Póki co i na razie na razie dopóki to jest ale jednak złotemu daleko Panie Piotrze do tego żeby być walutą rezerwową świata Chociaż byśmy sobie pewnie tego życzyli ale czy nam mało prawdopodobne jest groźne spojrzałem bo już kurcze zapominam że oni naobiecowali jeszcze jest babciowe ze strony opozycji pamięta pan 1500 zł No więc jeszcze babcia No to tak no to na razie jest trzy trzy liczby w liczbach tych poważniejszych obietnic zobaczymy co będzie dalej A to myśli pan że na przykład przy realizacji wszystkich tych obietnic Przy jakimś takim naprawdę to groziłoby nam jakieś bankructwo znaczy jakieś poważne konsekwencje Skarbowe że nie dlatego że jeżeli w tej chwili jest rzeczywiście 50% do PKB długo nieco nawet poniżej No Korzystamy z tego że PKB bardzo szybko nominalny rósł bo była inflacja czy jest inflacja w związku z tym PKB bardzo szybko rósł i dług Rus nieco wolniej w związku z tym stosunek do długu do PKB jest nawet spadł No ale teraz będzie sytuacja inna teraz PKB będzie stosunkowo wolne inflacja będzie też spowalniała no i a długi niedługi będą rosły w związku z tym ten stosunek będzie rósł już na ten rok rząd zakłada 53,4 nie było w tym 10 miliardów na rolnictwo które rolnikom trzeba będzie z budże wypłacić No w przyszłym roku nie wiem co będzie z rolnictwem ale dojdą różne obietnice No jestem głęboko przekonany w przyszłym roku sięgniemy 55 56%. 60% to jest konstytucyjne zadłużenie więc w banku znaczy ograniczenie więc bankructwa jeszcze nie będzie poza tym to wszystko o czym ja w tej chwili mówię te liczby są tak jak liczy to eurostat A my liczymy zupełnie inaczej liczymy jak raz tak raz siak tak tak panu powiem akurat Zdziwiłem się ostatnio Kiedy pan premier występował i mówi No że właśnie spadło zadłużenie do 50% PKB a w tym roku spadnie to 47-48% PKB a mówię Boże skąd on to wziął przez budżecie nawet jest 53 i 4 dziesiąty jaki spadek do 47 i 8 kiedy ma wzrosnąć o ponad trzy punkty procentowe premier oczywiście mało kto się orientuje żongluje danymi te 50% to jest jak liczy eurostat a te 47 i czy tam 48 to jak my liczymy wewnętrznie i konstytucja mówi o tym co my liczymy wewnętrznie Więc nawet jeżeli wyjdzie 56 czy 57%, tak jak liczy eurostat to pewno będzie to 54% tak jak my To liczymy i daleko do poziomu zadłużenia i Hulaj dusza diabła nie ma ja tylko trzymam kciuki Właśnie żeby nie przeholowano Dobrze że jeszcze mamy ten margines bezpieczeństwa czy to według eurostatu czy to według naszego wewnętrznego miliardów zapasu całkiem sporo Dobrze panie Piotrze to tutaj stawiam kropkę Bardzo bardzo dziękuję za ten wywiad Dziękuję bardzo państwa Zachęcam do komentowania materiału i do subskrypcji kanału a podcaście liczby dnia czyli w następnym materiale słyszymy się w poniedziałek po sesji do usłyszenia