Które spółki są niedocenione przez inwestorów? Komentują Borowski, Kozłowski i Ryczko [XTB, Synektik, KDPW]

[Muzyka] Partnerem loży giełdowej jest Noble Securities. Zanim zaczniesz oglądać, nie zapomnij zostawić subskrypcji. To bardzo pomaga w rozwijaniu kanału. Z góry dzięki za pomoc. >> Dzień dobry państwu. Jest piątek 25 lipca. Zapraszam na 23 odcinek. loży giełdowej. Ja nazywam się Piotr Zając, a dziś w moim wirtualnym studiu jak zwykle znakomici goście. Profesor Krzysztof Borowski, Szkoła Główno Handlowa w Warszawie. Dzień dobry. >> Dzień dobry. >> Sobiesław Kozłowski, Noble Securities. Witam serdecznie. >> Dzień dobry. Witam. >> I Konrad Ryczko, Dom Maklerski Boś. Witam również. >> Dzień dobry. Witam państwa. >> Panowie, dziś chciałem zacząć od takiego może nieco luźniejszego tematu. Na później zostawimy rynkowe armaty. A jeszcze zanim zacznę tylko dodam, że nagrywamy 23 lipca, publikacja 25, więc gdyby coś pojawiło się w międzyczasie, a na rynkach dużo się dzieje, no to proszę nam wybaczyć, że tego nie uwzględniliśmy, co było w czwartek. Natomiast mamy dzisiaj same gorące tematy, więc na pewno nie zabraknie tu atrakcji. Ale chciałbym zacząć od takiego luźniejszego, mianowicie od statystyk KDPW, które pojawiły się w na początku lipca dotyczące kont maklerskich. Na koniec, na koniec tamtego miesiąca było prawie 2,2 miliona kont w naszym kraju. W pierwszym półroczu przybyło ich 165 tys. Także to już chyba są całkiem spore liczby. Ja wiem, że ktoś powie, że jesteśmy 40 milionowym krajem, więc to cały czas jest niewiele. Poza tym no pewnie w ramach tych ponad dwóch milionów kont jest też sporo takich, że jeden użytkownik ma trzy, cztery konta. Pewnie jesteście wśród nich. Ja tak samo, ale jednak trochę mam wrażenie, że trochę się trochę się tutaj ruszyło i chciałem was zapytać jako osoby, które są bezpośrednio powiązane z branżą, pracują w niej albo obserwują uczestników, potencjalnych uczestników, czy widzicie tutaj potencjał do tego, że to będzie rosło i popularyzacja, giełda będzie się popularyzować? Może zacznę od pana profesora. Jak to wygląda z perspektywy na przykład obserwacji studentów, znajomych, osób na studiach. Jak jakie jest pana zdanie w tej kwestii? >> To znaczy tutaj ja widzę, że właśnie studenci węli się za swoją przyszłość i zaczęli właśnie inwestować we wszystkich możliwych sposobach na jakie jest na jakie ich stać, czyli są zainteresowani oczywiście otwieraniem kont wszelkiej maści typu IKEA i KCT, natomiast też tworzą swoje takie własne prywatne, emerytalne konta, powiedzmy z długoterminową, długoterminowym horyzontem inwestycyjnym. Oprócz tego albo na jednym, albo na drugim koncie grają spekulacyjnie. Natomiast też y widać, że sporo osób w wieku tak 30, 40 lat zaczęło myśleć o swojej emeryturze i oni też właśnie otwierają rachunki. Może nie są to inwestycje giełdowe, takie klasyczne, tylko raczej chodziło tutaj o obligacje korporacyjne i tutaj też wystarczyło skonfrontować stopę zwrotu na tych, powiedzmy, obligacjach. dobrych emitentów, gdzie można było zarobić tam 8 w porywach do 10% versus to, co oferowały banki. No ale też część osób jednocześnie no otwierała IKE w nadziei, że będzie inwestowała fundusze inwestycyjne tutaj takie gdzie mamy częściową dywersyfikację portfela, czyli część obligacji, część akcji. To są te osoby, które no albo nie mają czasu, albo albo się nie znają i i wolą oddać te pieniądze profesjonalistom w nadziei, że będą dobrze zarządzane. No pojawia się coraz więcej ETFów na polskiej giełdzie i to już tych z zaedżowanym ryzykiem kursowym. No bo ja kiedyś pamiętam jeszcze grałem na S&P na tym starym i co zarobiłem to mi ryzyko kursowe wszystko zjadało, prawda? Więc jak gdyby byłem na zarze i się tym denerwowałem. No ale teraz oczywiście już to nie to nie był błąd tylko taki był akurat instrument dostępny w Polsce, prawda? Więc więc teraz można już wybierać. No też mam wielkie nadzieje wiąże z Bitcoinem, który ZTFem na Bitcoina, który się powiedzmy ma pojawić i tam teoretycznie no zamiast spekulować na różnego rodzaju platformach czy za granicą będzie można po prostu przykleić się do ceny Bitcoina i inwestować w kraju. No i otrzymać oczywiście potem zarówno jak i PIT, jak i być rozliczonym tutaj w Polsce. Ja mam nadzieję, że że beta też pokusi się o nie wiem Ethereum, bo to są dla mnie dwie najważniejsze w tej chwili kryptowaluty. Może też mają ochotę wejść win, ale to już jak gdyby zostawiam ich rozeznaniu czy czy marketingowi. Natomiast bardzo się cieszę, że że Polacy myślą o swojej emeryturze i zwiększają to zainteresowanie rynkiem. Ja pamiętam, że wiele, wiele lat temu, kiedy się pojawiło IKZD, to nawet wśród osób pracujących na uczelni ekonomicznej, jak rozmawiałem, żeby sobie otworzyli te konta i zaczęli wpłacać pieniądze, to chyba byłem jedyną osobą spośród wielu dziesiątek otaczających mnie wtedy osób, który w ogóle wpłacał pieniądze na na na Ikę. Tak. No ale dzisiaj to się zmieniło i bardzo się z tego cieszę. Dziękuję. Bo to są właśnie ciekawe wątki, bo nam też wydawałoby się jak się jak człowiek jest w branży, że konta IKE XE, że to jest taka powiedzmy norma, że w ogóle konto w biurze maklerskim i co dzięki niemu zyskujemy, ale okazuje się, że cały czas jest to jednak dla dużej części społeczeństwa w ogóle temat nieznany, ale to tak mówię, że absolutnie po prostu nic im te nazwy nawet nie mówią. No ale z drugiej strony też wydaje mi się, że te statystyki KDPW i też to o to, że wśród studentów czy wśród właśnie osób 30 plus rośnie ta świadomość, to też jest zasługa jednak coraz większego marketingu. No widzimy, co się tak powstają kanały w ogóle na YouTubie. No też ja jestem tego przykładem trochę i i ta fala w jest dosyć dosyć duża, bo bo youtuberów, którzy się tym zajmują i mają bardzo duże zasięgi, jest coraz więcej. No i też marketing dużych domów maklerskich. Tu oczywiście wiadomo z XTB na czele, no już ostatnio nawet widziałem, że na kanale Zero pojawił się osobny program poświęcony podsumowaniom takim tygodniowym giełdowym. No więc idą naprawdę naprawdę szeroko. Chciałem się właśnie panowie, bo jesteście i Sobiesław i Konrad przedstawicielami domów maklerskich zapytać was jak wy to widzicie, czy te czy ten marketing, ta popularyzacja, no bo wszyscy trochę dokładacie do tego, bo konkurujecie ze sobą, więc też się reklamujecie, sponsorujecie wydarzenia. działacie w mediach społecznościowych. Czy widzicie tutaj przypływ nowych inwestorów i widzicie potencjał na to, że z tych 2,2 miliona zrobi się zrobi się więcej? Sobiesław, jak to jak to widzisz? >> No właśnie to każdy w naszym jakby w swoim swoich możliwościach może się do tego przyczynić. Pytanie czy wykładowcy na SGU mogą podwyższać ocenę, jeżeli ktoś założy rachunek i praktycznie wykorzystuje? Nie mogą >> albo puszczą oko, nie mogą. Ale widzę, że pan, pani ma doświadczenie i dobra, ocena wyżej. No ale okej, w tym sensie, że my my Noble Securities no podejmuje działania. No czy to nagranie, czy mamypisaną współpracę z klubem inwestorek, czyli też no tutaj w gronie pani próbujemy aktywizować, czy też no właśnie jak będąc w tych portfelach, uczestnicząc w portfelach parkietowych, pokazując jakby, no bo to są co miesiąc są odsłony, jakie są możliwości, no przyczyniamy się do tego. Zazwyczaj jakby patrząc, nie po tym parkiecie jak teraz portfel techniczny 80 kilka procent na koniec czerwca, ponad 100% na jest szansa na na po lipcu to właśnie takie duże stopy zwrotu zwracają uwagę. Przy czym dojść właśnie jest czy wyzwaniem jest takie przebicie bańki informacyjnej czy dotarcia do tych osób, które do tej pory nie inwestowały na giełdzie. No jak tutaj poruszasz temat tych tych rachunków, no to jest taka, jeżeli wyzwaniem jest MiFIT, jeżeli ktoś nie inwestował w akcje, nie ma doświadczenia, no to w banku w okienku mu nie zaproponują, bo nie ma doświadczenia, bo to jest zbyt ryzykowne. No i saldo napływów do funduszy akcji polskich jest 0 plus, zero minus. Tak, ludzie mają środki na PPK, no i są artykuły, że wypłacają ostatnio, jak są dobre stopy zwrotu, tak? Także tutaj yyy reasumując czy też dodając no ta statystyka 165 000 to około 80% to odpowiada za to jeden dom maklerski przy czym jakby te rachunki są jakby podwójnie liczone bo zwykły rachunek IK X drug no y pytanie czy właśnie cykl obniżek czy dwie obniżki stopy procentowe i bardzo mocne stopy zwrotu w tym roku wigu czy a na wszycie wszech czasów czy to będzie taki argument argument, który część osób przekona do powrotu czy też do za pojawienia się na polskiej giełdzie. Wydaje mi się, że na ten moment mamy takie bardzo mocne zachowanie banków czy WIGU 20 ociągnione za granicą. No i być może taka druga fala pojawiłaby się właśnie gdyby no część krajowych inwestorów wróciła, czy też mocniej zaistniała na na na naszej giełdzie. No takim katalizatorem jakby zewnętrznym być może by obiecywana już od dłuższego czasu zmiana podatku belki. No a może najprościej też już reasumując może pozytywnie jest program wsparcia pokrycia analitycznego. Teraz będzie jest odsłona 5.0 i Nobol jest w trójce tych domów, które ma najwięcej spółek, czyli sześć, przepraszam, osiem. Także są trzy takie demakerskie. Także no staramy się tutaj pokazywać, że są szanse, obszary, gdzie można się wykazać, ale czy to trafi na podatny grunt, no to do tanga trzeba dwojga. No ale są argumenty za tym, żeby te statystyki odnośnie aktywnych klientów, nie tylko nowych rachunków, ale aktywnych klientów, no poprawiły się w drugim półroczu 20 25. No bo jeżeli nie teraz, to kiedy? To ile waszym zdaniem jest tych aktywnych inwestorów? Nawet tak jakby odsetkowo to odłożyć to będzie z pół miliona czy nie da rady? >> No moim zdaniem to są pytanie czy za ostatni miesiąc, za ostatni pół roku, za ostatni rok raczej bym powiedział, że to jest tam%. To co ja też widzę to no część tych takich klientów, którzy generalnie interesują się obligacjami, no to powoli są bardziej zainteresowani akcjami, ale to jest no jest jakaś bariera taka informacyjna czy też przekonania, czy czy na pewno to jest dobry moment. Raczej to jest, a też duża część no albo się specjalizuje w tym sensie tylko obligacja albo tylko ETFY albo zagranica, no i albo tylko rynek polski i no jest takie powiedzmy każdy z z tych inwestorów jakby żyje w swojej bańce czy też w swojej klasie aktrywów, którą preferuje. Jeżeli ktoś był przekonany co do, nie wiem, kryptowalut czy rynków zagranicznych, to dość trudno jest na tym on przekonać do rynków krajowych, ale to też to się zmienia w tym sensie, no nie wiem, będąc na Wall Streetie czy będąc na inwych kapsach widzę, że ta giełda tak polska y zwraca uwagę, ale czy to jest właśnie ten punkt przygęcia, no to trzeba śledzić statystyki giełdy po na przykład udziale w obrotach, no to tu na ten moment no jednak zagranicę tutaj bardzo mocno zwiększa swoją aktywność. Kraj zwiększa, no ale wartościowo nie jest to taki przyrost jak inwestorów zagranicznych. >> A przepraszam, czy ja czy ja mogę coś powiedzieć, bo tutaj jeśli chodzi o tą aktywność to to można rozumieć bardzo szeroko, bo przecież można pieniądze wpłacić dosłownie 2 stycznia, kupić obligacje i trzymać cały rok, tak? I to dla mnie też jest inwestor aktywny, bo on co roku przelewa na przykład maksymalną kwotę i śpi sobie na tych obligacjach i zbiera na emeryturę. takie podejście do ryzyka ma i to trzeba jak gdyby uszanować. No ktoś inny może traktować IKE czy IKZD jako rachunek spekulacyjny, czyli sobie tam po prostu budować nawet portfel spekulacyjny i on oczywiście transakcji zrobi kilkadziesiąt czy kilkaset w ciągu roku. Y no a ktoś będzie oczywiście tam od czasu do czasu inwestował, ale są też inwestorzy, którzy znam, którzy no nabyli obligacje wiele lat temu, a potem jak gdyby zaniechali te konta, to znaczy nie wpłacają co roku tych kwot, które tam można wpłacić, czy nawet części. No i to dla mnie byłoby takie konto w pewien sposób martwe. Tak, znaczy może ono nie jest martwe do końca, ale w pewien sposób nieaktywne. Ale dla mnie chociaż jednorazowa wpłata i nabycie czegokolwiek w ciągu roku to już ja bym go klasyfikował jako konto aktywne. I tu może jeszcze taka uwaga do tego, co powiedział Sobiesław, że wszystkie te portfele publikowane przez gazety czy portale mają jeden problem. Tam się nie uwzględnia ryzyka, bo ja rozmawiam z inwestorami i mówią: "No dobrze, panie Krzysztofie, ale przy jakim ryzyku tutaj człowiek nabywa taką spółkę? Bo tam się absolutnie nic nie mówi i nawet ranking jest prowadzony nie zużyciem o właśnie policzenie stopy zwrotu, załóżmy współczynnikiem Szarpa czy czegokolwiek, gdzie można policzyć ryzyko. Nie jest mi wszystko jedne, czy nawem spółkę High Flyers, prawda, gdzie tam idzie plus 50% i spada 30. Czy ja jestem jakąś gospodynią domową i mnie interesuje PKSA, KGHM, gdzie przy zupełnie innym profilu ryzyka to robię. Tutaj mam dosyć może nie to, że pretensje, ale uważam, że te rankingi są okej, ale one powinny być no z uwzględnieniem ryzyka, bo wtedy by się nadawały dla większego grona odbiorców, a nie tylko byłoby to takie ściganie, kto wykręci najwyższą stopę zwrotu, nie patrząc na ryzyko, co moim zdaniem od razu źle uczy inwestorów, tylko patrz na stopę zwrotu, czyli tak jakbyś patrzył, kto daje najwyższe oprocentowanie na rynku obligacji, a to, że za d lata będzie bankrutem, no to trudno. Tak, trzeba było to wiedzieć. Dziękuję. Może ja tu tylko dodam, że bo jeszcze jak pracowałem w parkiecie, to w sumie zacząłem tworzyć te hipotetyczne właśnie portfele i na początku uwzględnialiśmy stop losy w ogóle, żeby właśnie pokazać, że jest to ryzyko straty i pokazywaliśmy te zamknięcia, kiedy kiedy te ceny tego tych stop losów dosięgały. Natomiast to Komisja Nadzoru Finansowego uważała, że zarówno publikacja potencjalnych take profitów, jak i stop losów jest czymś, co przypomina rekomendacje i kazano nam się z tego wycofać, więc potem już tego nie robiliśmy. Nie wiem jak jest dokładnie teraz. No tam zawsze potem już podkreślałem, że to jest taki hipotetyczny portfel, bo też wiadomo inna jest płynność. Nie zawsze da się kupić to co się chce albo nawet jak się da to można wpłynąć na cenę i tak dalej i tak dalej. Ale tak jest to jest to pewna pewnego rodzaju symulacja. Yyy, jeszcze kończąc ten wątek, Konrad, ciebie chciałem zapytać z twojej perspektywy. Też jesteście dużym graczem na tym rynku. obserwujesz inwestorów na konferencjach, rozmawiasz z nimi, jesteś też aktywny na Twitterze, widzisz co się dzieje. Czy twoim zdaniem to przyrasta liczba tych aktywnych inwestorów, nawet tak jak kierując się tym, co pan profesor powiedział, że to może być taki inwestor, który nawet raz do roku wpłaci i kupi trochę tych obligacji i to zostawi. Czy jednak te 2,2 miliona to są osoby, które wiesz, skusiły się na na darmowe konto i sobie po prostu założyły dodatkowe, że a po prostu przyda się jeszcze i takie. Znaczy no rynek trochę wygląda tak jak Sobek powiedział, tak że faktycznie ilość tych aktywnych inwestorów jest jest relatywnie niewielka w stosunku do całego salda kont. Ja mam parę tutaj takich opinii jakby odnośnie tutaj dyskusji kolegów, bo faktycznie rozmawialiśmy o tych portfelach w parkiecie w plusie biznesu. Ja mam takie wrażenie, że to jest trochę takie rozmowa takich też mnie w pewnym sensie dinozaurów, tak? No bo parkiet Puls Business to jest w pewnym sensie gazeta dla nas, tak? To są media, które my sobie czytamy, kto ze znajomych co powiedział >> i i raczej wydaje mi się, że że młodzież, czyli ten narybek, o którym przede wszystkim, o których tak naprawdę jest walka na rynku w pewnym sensie, no to są oni biorą mi informacje skąd indziej. Oni właśnie biorą informacje od y z Tiktoka i jakiegoś influencerskiego Instagrama i to tam tak naprawdę wydaje mi się, że należałoby trochę spojrzeć jak te treści wyglądają, jaka jest też jakość i to jest też to widać też po ruchach brokerów, tak? gdzie ci brokerzy najbardziej agresywnie się kierują z marketingiem. No i tam wydaje mi się, że jest ten klient. Yyy, jeszcze mam taką trochę opinię odnośnie te tutaj ilość tych rachunków makerskich. Y, w sumie już od dobrych paru lat trochę jakby bolało mnie ten bolało czy to czy kolokwializm pewnego rodzaju, ale saldo napływów do funduszy akcyjnych. Tak, zakładaliśmy, że że ten Kowalski nie uczestniczy na tym rynku. No bo to saldo jest jakie jest. Wydaje mi się, że w perspektywie tego roku ona jest albo zero, albo nawet na poziomie lekko ujemnym w tej chwili. Na pewno, na pewno dane, chyba bodajże to były dane za czerwiec, są dane były bardzo słabe. Yyy, no i ostatnio miałem taką ciekawą rozmowę właśnie z osobą o troszkę troszkę świeższym peselu, bym powiedział i on mi powiedział, że w tej chwili on nie czuje potrzeby inwestowania prócz funduszy akcyjny. Jakby konta maklerskie są na tyle dostępne, brokerzy są na tyle dostępni, jest to na tyle tanie i i że że tak naprawdę żeby tutaj wkładać pieniądze w jakiś fundusz akcyjny, który jeszcze nota gdzieś tam jakieś eHa 2007 2008 cały czas na tym rynku są, no to może kupić sobie samodzielnie portfele TFów, tak? I i ta edukacja jest dostępna na wyciągnięcie ręki. Jest to tanie i przystępne. Także zacząłem skłaniać się bardziej nawet ku opinii, że w pewnym sensie bardziej bym śledził właśnie liczb rachunków maklerskich aniżeli na przykład napływy do funduszy do funduszy akcyjnych. Tym bardziej, że te fundusze akcyjne tutaj już wspomniane, no to jest niestety kwestia dystrybucji, tak? I jeżeli ktoś na przykład ma lokatę, no to najbliżej profili ryzyka jest oczy fundusz dużny, tak? Nawet ostatnio rozmawiałem z tym doradców i i no i takie tak jak mówię no poziom kompetencji powiedzmy w tej chwili w trakcie tutaj tego webinara czy rozmowy jest zupełnie inny niż na poziomie kompetencji gdzieś w okienku w jakimś mieście powiatowym tak no i tam oczywiście argument był taki, że no że on nie będzie wkładał klienta w fundusz akcyjny, bo to się wiąże po prostu z ryzykiem, tak? A a klient powiedzmy nie chce ryzyka i on się boi, że że w związku z tym, że coś urosło, to potem spadnie. Tak jakby typowe równanie do średniej. Także na pewno jest to czynnik patrząc na saldo rachunków makerskich dla mnie optymistyczny, że to że to się rozlewa. Tym bardziej jeszcze to wspomniany IKEX XE na koniec roku zawsze jest taki bum na te konta, tak? No bo wszyscy chcą zdążyć w ostatnim ostatnich, żeby jeszcze te pieniądze wpłacić. Z tym, że ja wam trochę się obawiam trochę cały czas tej belki. Ostatnio o tym mówiłem, że mam nadzieję, że ta belka będzie na tyle mądrze skonstruowana, jeżeli dojdzie do obniżki podatku belki, że to nie nie wyleje powiedzmy dziecka z kąpielą w związku właśnie na poziomie IKX, które również mają preferencje podatkowe. Także to tyle mi się wydaje, że ode mnie. Jeszcze tylko dodam, bo a propos właśnie okienka w banku, że tam nikt nikomu raczej nie zaoferuje funduszu akcyjnego czy nawet akcji z uwagi na to ryzyko, ale na przykład w okienku bankowym chętnie oferują struktury. >> A te struktury to są takie dziwne hybrydy, że mamy trochę trochę lokaty, która niby ma gwarantowaną wypłatę tych samych środków, które wpłaciliśmy, ale druga część jest oparta o jakiś tam koszyk dziwnych akcji zagranicznych, co ma co ma kusić. To ja na przykład tego nie rozumiem. Znajomi się mnie pytają często i nie nie rozumiem. Jestem zdziwiony, że banki coś takiego oferują. >> Wydaje mi się, że słowem klucz są plany sprzedażowe. >> No tak. Tak. To jeżeli >> dobrze powiedzieć, no to saldo za 12 miesięcy wpadł do funduszy dłużnych 33,5 miliarda jak dobrze pamiętam. No to można powiedzieć po majowej, lipcowej obniżce, no to jakby inwestorzy w tej mądrości no jakby dobrze postępują szacując ryzyko, zysk do ryzyka. Chociaż no patrząc po jakby trochę utraconych korzyściach, no to akcje zachowują się od stycznia czy od listopada, połowy list 19 listopada wik bardzo mocno. No ale dobra przy większym ryzyku. Także tak w tym kontekście być może właśnie tutaj yyy jakby inwestorzy w Sejmu zpierowości są no patrząc po zasadzie wpłat dość bezpiecznie i no jednak zyskiem postępują, no bo rentowności składają obligacji, czyli wykazują zysk y powyżej lokat. No w ogóle to jest chyba taki temat w ostatnich latach, że społeczeństwo wydaje mi się, że te decyzje inwestycyjne podejmuje zaskakująco dobrze. Kiedyś założenie było takie, że smart money kroi powiedzmy detal na rynku i i tak to mam tak to będzie wyglądać w przyszłości. A tymczasem o ile pamiętam to ten wielki ran na obligacje inflacyjne też był dość dobrze skorelowany tutaj ze procentami, które one później płaciły. Rynek nieruchomości z tych czy innych względów. Także wydaje mi się, że te bety społeczeństwa raczej po ostatnich latach są zaskakująco dobre. Także no dobrze, że dobrze, że jeśli liczba rośnie, liczba dom tych rachunków makerskich, >> to no też sprzyja temu trochę hossa. Właśnie trochę się tutaj boję, bo przyzwyczailiśmy się już w ostatnich miesiącach, że co i róż mamy na WIGu nowy szczyt. To samo się stało w lipcu, lipiec się jeszcze nie skończył, więc być może jeszcze nowe rekordy przed nami. No zawsze jest takie zagrożenie, że kiedy się te rekordy pojawią gdzieś w nagłówkach mediów takich głównego nurtu, czy w telewizji, czy tych bardzo popularnych, no to przyjdą osoby, które zakończą hossy, odbiorą pieniądze od tych, którzy chcą wyjść na szczycie, a oni wejdą na szczycie i i będzie niestety będzie niestety smutek. Mam nadzieję, że tak nie będzie. Natomiast a propos rekordu, chciałem m właśnie przejść trochę do tematu stricte giełdowych, bo oprócz tego, że trwa hossa na naszej giełdzie i to szeroką ławą, no to są takie m mieliśmy w lipcu ewidentnie dwie podupadłe gwiazdy na naszym parkiecie. Myślę, że ulubieńców inwestorów. Mam na myśli spółki XTB i Synectic, które mocno tąpnęły w ostatnim czasie. I chciałem was zapytać o opinię i może bym zaczął od XTB, bo to jest gorący temat. spółka, która no przyciągnęła bardzo dużo detalu. Widać to po obrotach, po poruszanych tematach w mediach społecznościowych czy na YouTubie. No i oczywiście jest to bardzo rozpoznawalna spółka z uwagi na ten marketing, o którym też przed chwilą mówiliśmy. No i teraz kurs mocno tąpnął w ostatnim czasie. Mieliśmy tam powiązanie z wynikami plus 500, czyli czyli powiedzmy odpowiednikiem takim zagranicznym. No ale doszedł też ten drugi wątek, bardziej emocjonalny, bym to nazwał, czyli ta historia zhakowanego konta zdaje się, że pana Łukasza. Ktoś włamał się na konto, m, zaczął zawierać transakcje, wyparowało chyba ponad 100 000 zł. No historia była też opisywana przez niebezpiecznik, także taki zaufany portal, który zajmuje się w ogóle bezpieczeństwem. Ona stała się pretekstem do tego, żeby trochę uwrażliwić ludzi na to, żeby korzystać jednak z tego dwuskładnikowego m zabezpieczenia swojego konta przy logowaniu. No ale w ostatnim czasie, nie wiem na ile wy czytacie, ale na Twitterze pojawia pojawiły się dwie kolejne historie tego typu, że znowu ktoś, kto ma konto w XTB M zauważył potężny jakiś duży ruch na koncie, że ktoś się włamał, ktoś obracał pieniędzmi, doszło do solidnych strat. No i moje pytanie do was jest takie, czy waszym zdaniem to jest jakiś game changer dla XTB i będą musieli polscy inwestorzy indywidualni szukać sobie nowej gwiazdy? Konrad, jak myślisz? Bo wiem, że na pewno obserwujesz na Xie i widzisz jaka ile jest emocji wokół tego tematu. No tam ludzie się już prawie za głowy te cyfrowe biorą. Znaczy ja jakby dbając o pewną taką etykę pracy staram się tutaj bezpośrednio do konkurencji nie odnosić, ale ja wam powiem tak, no z mojego punktu widzenia to pozytywem w tej całej sytuacji jest to, wydaje mi się, że świadomość tutaj inwestorów w zakresie bezpieczeń środków powinna w tym momencie wzrosnąć. Większość domów maklerskich oferuje uwierzytelanie dwuskładnikowe. Ja również z niego korzystam i u nas od dawna też to jest. Yyy, ale to to nie jest tak, że to jest jakby tutaj pierwszy wypadek, kiedy tutaj inwestorzy, znaczy czy też inwestorzy mogą mogą y obawiać się zhakowania. Tak. No bo ja historycznie pamiętam yyy historię na pokra innych brokerów, gdzie takie sytuacje nie miały miejce. One miały no było realizowane podobnie. Tak, on jakby ciężko jest wypłacić pieniądze z z konta zagranicze, tak? Nogu te te konta są gdzieś tam prdefiniowane wcześniej, no i tego nie idzie zrobić, ale już kupić na przykład podstawione akcje albo doprowadzić do jakiegoś was tradeu na rynku, no to w taki sposób na ogół to jest wyprowadzane. Także także pamiętam nawet historycznie, że nawet na polskiej na polskiej giełdzie były takie dziwne ruchy na spółkach i potem oczywiście spekulowano, to potwierdzono, że faktycznie było to czyszczenie jakiś konton. szczęśliwie szczęśliwie nie dotyczy tutaj to naszego domoklerskiego. Y także także wydaje mi się, że to jest taki pozytyw z tej całej sytuacji. No no z XTB tak jak mówię no staram się nie opowiadać. No mamy, mieliśmy trochę ofensywę Robin Hooda, Revoluta. No powiem tak, no ja jakby oczywiście to jest ta sam ta sama ta sama ta sama płaszczyzna tutaj pewnym sensie konkurencja, ale z drugiej strony jako inwestor też kibicuje spółce, no bo to wydaje mi się, że z takich fintykowych to jedna z ciekawszych tutaj emitentów na na krajowym rynku, bo to jest ważne pytanie z punktu widzenia już czysto inwestycyjnego. Czy ten tą pnięcie, prawda, czy to jest spowodowane emocjami, to jest okazja, żeby sobie taniej dokupić, tak trochę po bafetowsku. No czy właśnie to jest taki game changer w tym w tym trendzie panie profesorze, bo pan akurat może chłopakom jest trochę trudniej tutaj się wypowiadać z uwagi na to, że to reprezentują bezpośrednio konkurencję, więc mogą być posądzeni oczywiście o nieobiektywność. A jak to u pana wygląda? Czy pan stracił zaufanie do XTB przez tą całą oferę? >> Znaczy może ciężko mówić, że straci zaufanie. Ja powiem tak, że jak powstało to biuro to ono mi się bardziej kojarzyło na początku z Platformą, po czym się jak gdyby przekształciło w stronę takiego biura maklerskiego. Ja przez pewien czas nawet miałem tam rachunek, ale z uwagi na powiedzmy usługi, które były wtedy oferowane, które mi nie odpowiadały, zamknąłem to konto i traktuję tą tą firmę ewentualnie jako szansę do zarabiania na giełdzie, tak jakby miał po prostu akcje czy nawet na nich spekulował, trzymał, nieważne jaką strategię. Natomiast nigdy ich oferta mnie nie przekonała, żeby tam wrócić. Tak. W sensie, że po prostu to to jest jakość, która no jak porównuję to z innymi biurami, to akurat mnie przekonuje. Pewnie innych przekonuje. Ja to rozumiem, bo każdy z inwestorów ma jakieś swoje ulubione biuro maklerskie czy kilka biur maklerskich, gdzie trzyma pieniądze. Natomiast no też cieszę się, że to co powiedział Konrad, że że rośnie świadomość inwestorów. Ja myślę, że jeszcze to to dwustopniowe uwierzytelnianie to jest jedno, ale żeby nawet zapobiec jakimś takim powiedzmy nawet po włamaniu, jeśli się coś zaczyna dziać, to być może należałoby przysyłać SMS-a o pierwszej transakcji zawieranej w danym dniu. No i wtedy inwestor, gdyby mu się włamano, zobaczyłby, że są jakieś ruchy, o których on nie wie, no to od razu by wiedział, mógłby reagować. Tak, bo z tych biurek, gdzie ja mam rachunek, to jest na przykład przychodzi SM, przychodzi mail następnego dnia o zmianach w portfelu, których dokonałem. No ale to może być trochę późno, tak? No bo ktoś tam może się już pobawił tymi pieniędzmi. Natomiast jeśli wykonuję pierwszą transakcję, no to teoretycznie to są minuty, kiedy mogę zadzwonić i powiedzieć, że to nie ja. Także może biura powinny pomyśleć też o takim rozwiązaniu. Oczywiście jak inwestor chce sobie to wyłączyć to na własne ryzyko, bo wcale nie musi, ale ja na przykład bym z czegoś takiego korzystał, bo uważam, że to też byłaby dla mnie informacja, że wszystko jest okej, tak w sensie takim, że potwierdzam tą transakcję. Także także no nie wiem, no mam nadzieję, że to się wyjaśni, że tutaj nie będzie jakiś takich wielkich, nie wiem, jakiegoś dramatu czy załamania, czy właśnie, że to nie będzie game changer, ale też na pewno będzie wymagało to o od biura XTB pewnej pracy takiej fundamentalnej u podstaw, żeby może nie odbudować zaufanie, bo oni może nie utracili go w jakiś tam dużym stopniu, ale w jakimś na pewno. I teraz trzeba zrobić czy przeprowadzić pewne działania, które uświadomią inwestorom, że ich pieniądze są bezpieczne, ale też cenię ich za niektóre rozwiązania, które proponowali wcześniej, tak? Bo śledziłem jakie były podejścia do niektórych produktów i uważam, że tutaj kilka obszarów, w których działali, kilka produktów też było na pewno ciekawych. Dziękuję. Ja może, ja może uzupełniając jeszcze tutaj do pana profesora dodam, że no i w większości chyba biur makierskich również u nas jest możliwość włączenia powiadomienia mailowego transakcji, aczkolwiek nie to wtedy wszystkie są, a nie nie o pierwszej, ale jest też taka rzecz, która o której chyba się często nie mówi, że nawet na poziomie samych biur makerskich jest w pewnym sensie analiza tego, co się dzieje na rachunku. Tak, jeżeli są jakieś y powiedziałbym y podejrzane wydarzenia na rachunku to również tutaj na poziomie samego domskiego czy też w mniejszym lub też większy mniejszym stopniu zautomatyzowane jest to i na IP jakieś podejrzane transakcje dziwny handel na rachunku który dotąd jakby nie nie pasował do do schematu czyż modelu. Także to nie jest tak, że jest tylko podwójne tutaj i potem już podwójne uwierzytelnianie, a potem jakby jest już y harcowanie na rachunku. tak jakby w dalszym ciągu to jest w pewnym sensie monitorowane. >> Bardzo mnie to cieszy. Jak widać nie wykonuje takiego harcowania i tutaj nikt mnie nie ściga. Tak, ale bardzo się cieszę, że takie systemy są. Dziękuję pięknie. >> To ja tylko dodam, bo no sprawa stała się głośna, bo też sam o tym mówiłem w swoich codziennych podcastach, ale no też nie chciałem jakby podjzać tych emocji, podgrzewać ich, no ale powłynęły. Wszystko się zaczęło od wpisu Mateusza Samołyka z blogu Investomat. który no jest rozpoznawalnym blogerem takim, który mocno stawia na edukację. To są treści zawsze mi się wydawało rzetelne. No poza tym też wiarygodności całej sprawie dodawało to, że on współpracuje z XTB, więc to by było trochę bez sensu, gdyby miał podcinać gałąź, na której siedzi. Więc to było takie wydaje się y uczciwy, uwrażliwiający na te kwestie bezpieczeństwa wpis. No i potem podjął to niebezpiecznik. No ale też właśnie wczoraj czytam użytkownik pewnie znany tobie Konrad Hotstock na na Twitterze też podrzucił nową nową historię i to jest screen z portalu analiz z forum, które no też wydaje mi się należy do takich rzetelnych, że nie trafia tam osoba przypadkowa. No chociaż tu wiadomo, no to jest zawsze może być problem z jakąś weryfikacją, ale to już jest tam chyba drugi czy trzeci przypadek tego zhakowania. Sobysław, jak ty na to >> pram przepraszam bardzo, a czy XTB się odnosił do tych wpisów, czy po prostu pominął to milczenie, bo być może spółka się odniosła. Tak, ja nie śledzę tej sprawy akurat tak bardzo mocno. >> Już na kolejny dzień była informacja mailowa do wszystkich klientów, żeby włączyć to dwuskładnikowe uwierzytelnienie. Nie wiem, czy jest oficjalne stanowisko wobec to to, to nie wiem, czy ono gdzieś zostało wystosowane. Natomiast taka reakcja o bezpieczeństwie to była to była zdecydowanie taka natychmiastowa. Wydaje mi się, że już kolejnego dnia. Ale to są dwie rzeczy, bo włączenie to jest dla mnie jedno, a jak gdyby odpowiedź na te zarzuty to jest drugie. Tak czy ja bym tak do tego podszedł? >> To wydaje mi się, że Mateusz Samołyk on był bezpośrednim kontakcie w ogóle z biurem i oni nie mogli części w kwestii potwierdzić ani zaprzeczyć, ale to się zatrzymałem jeszcze na na etapie tego pierwszego wpisu. Nie wiem czy ty Konrad wiesz czy było jakieś oficjalne stanowisko. >> Nie widziałem nic niczego takiego. >> Mi się też tak wydaje, że Natomiast, >> ale też przyznam, że ja też specjalnie nie śledziłem tutaj tej do końca tych tych wydarzeń. Także >> to to jest jeszcze do do weryfikacji. Natomiast no wątek jest kontynuowany i też te te sprawy wypłynęły. Sobisław, ciebie chciałem dopytać, czy ty byś się obawiał na przykład, że gdyby, bo pojawiły się tam takie sugestie, że być może będzie tego więcej, to obawiałbyś się o o losy notowań XTB, że ta hossa, do której się tam przyzwyczaiło bardzo dużo inwestorów, może być tutaj no stanąć pod znakiem zapytania. No to my pokrywamy Konob XTP rekomendacyjnie. Jesteśmy przed wypuszczenie kwartalnika z szacunkiem wyników za drugi kwartał. No jak zawsze czas i miejsce ma znaczenie. Pytanie czy właśnie wejście plus 500 no to ma znaczenie czy nie ma. Czy czy to, że spółka sygnalizuje no skokowy wzrost wydatków na marketing, co w przypadku co pod koniec stycznia tego roku lutego wywołało przecenę? Czy to właśnie też ma znaczenie, czy sprzedaż znaczącego pakietu akcji w ramach ABB przez znaczącego akcjonariusza tutaj też bym brał pod uwagę. No i jednak wysoki czy wysoki historycznie wysokie notowania. I jeszcze jedna ostatnia kwestia chyba to bardzo duża zmienność na początku kwietnia, która sygnalizuje czy była była przez niektórych oceniana jako bardzo mocny drugi kwartał czy też taką szansę na taki oneof oneofowy mocny wynik za drugi kwartał. Z tego co do mnie dociera to spółka sygnalizuje, że no ta zmienność czy aktywność inwestorów na początku kwietnia była bardzo duża, ale już maj i czerwiec no stały dużo mniejszą aktywnością klientów. Zaraz będziemy mieli koniec lipca i szacunki wyników. Także suma sumarum to ja jakby podchodzimy ostrożnie do wyników za drugi kwartał i być może jakby komentarz taki bezpośredni o którym wspomina Krzysztof będzie przy szacunkach wyników no to im większa spółka to tym jakby więcej konkurentów i takich y jakby tak się wyrażę podgryzaczy yyy co trochę mi to przypomina kwestie Elppu i Hinderburga, ale nie wiem czy to jest dobre porównanie. y na ten moment po dużym czy bardzo dużym wzroście i podaży akcji w ramach ABB i takiej niepewności co do wyników ja podchodzę ostrożnie. Ale też z drugiej strony też jakby w dłuższym terminie no spółka pokazuje, że mocno się rozwija, pozyskuje klientów, można powiedzieć, że takim jest jakby eksporterem technologii czy y rozwiązań, co się do tej pory podobało inwestorom. Także ta konferencja wynikowa konferencja przy okazji publikacji szacunków wyników będzie no bardzo interesująca. Y także ja się A czy te historie, które słyszymy w Internecie, czy to ma jest statystycznie istotną kwestią, no to najprawdopodobniej wyniki za drugi kwartał, no będą mogły do tego bardziej sfalsyfikować tą tę hipotezę, czy czy też potwierdzić. No to tutaj tak się wypowiem yyy yyy bardziej patrząc po wynikach spółki czy patrząc po na wynikach spółki yyy za drugi kwartał y jego prsy yyy tego czego możemy oczekiwać w y w drugiej połowie 2025. Teraz w międzyczasie przejrzałem szybko profil XTB na na XI na Twitterze, to tutaj nie widzę żadnej żadnego oficjalnego stanowiska. Od początku lipca nic takiego się nie pojawiło, ale to może też się zwrócę do widzów, że jeżeli ktoś z państwa gdzieś widział, czy na stronie, czy na innych socialach brokera, to to będę wdzięczny za linka. Może jeszcze jedno zdanie, bo tak jak nie chciałem SPkowi przerywać, ale wydaje mi się, że że korzystając powiedzmy z tego, że tu jestem i twoich zasięgów, co miałem też miałem też pewien apel być może, bo jeżeli mówimy XTB, no to faktycznie jest temat jakieś zhakowania, włamania na konta, ale rzecz, która o której się chyba bardzo mało mówi, mam wrażenie, że w ostatnich latach pojawiło się strasznie dużo oszustw różnego rodzaju związanego z rynkiem kapitałowym w Polsce. No ja również częściowo jestem niestety tutaj też ofiarą, bo bo też zgłaszałem się jako pokrzywdzone, bo są pewne organizm wydaje mi się wschodnie, które korzystając być może z jakiejś sytuacji geopolitycznej się dość mocno aktywaktywizowały w Polsce. Nawet powiedziałbym, że raz na kwartał, raz na miesiąc dostaje telefon od ludzi, którzy którzy z którymi rzekomo się kontaktowałem w zakresie wpłat na jakieś konta cypryjskie, niestety forexowe. Wczoraj na Facebooku widziałem reklamy tutaj związane z naszymi kolegami z rynku, którzy rzekomo reklamują jakieś CFD. Także wydaje mi się, że mamy jakiś duży problem w zakresie oszustw kwazi finansowych na Krajowym Rynku. M ja wiem, że KNF oczywiście wprowadził też cyfrowy rejestr licencji, ale wydaje mi się, że tutaj generalnie apelowałbym, że chyba do nadzorcy i generalnie do regulatorów, że chyba należałoby jakąś większą akcję edukacyjną przeprowadzić, bo bo skala tego wydaje mi się, że zaczyna się w pewnym sensie wymykać trochę spod kontroli na rynku i i niestety jest to celowane w tych ludzi, którzy na ogmynku nie są. To tak, zgadzam się i potwierdzam. Nawet sam jestem już kilka swoich klonów miałem i dostawałem też informacje, że ktoś, że kogoś namawiałem na jakieś akcje. No na szczęście osoby, które mnie obserwują, oglądają, to wiedzą, że nigdy czegoś takiego nie robię. Nawet posiadana przeze mnie licencja maklera, która jest oficjalnie na listach KNF-u, też mnie do tego w ogóle nie upoważnia. Natomiast no faktycznie oszuści się kierują do osób nieświadomych i bazują na takich właśnie najprostszych schematach. No są bezczelni, to przyznaję. kopiują w ogóle całe konta z zdjęcia, tła, wszystkie linki wrzucają i udają po prostu po prostu tę osobę, więc no i jest to bezczelne. No Piotr Kuczyński ostatnio też został w ten sposób, znaczy nie tyle oszukany, co zostało jego konta skopiowane i są gdzieś wrzucane na Facebooku, na Twitterze i też apeluje do osób, więc też się przyłączamy do apelu, żeby uważać i się uczulić na na tego typu kwestie, że jeżeli ktoś oferuje nagle jakieś portfele, akcje, instrumenty czy cokolwiek, to warto się dwa razy zastanowić i zgłosić na konto, które jest zweryfikowane. Ja też Piotrze dołączę się to ja też potwierdzam, że jakby no miałem zhakowany profil, także jakby ja nie dzwonię po klientach i nie namawiam na yyy wpłacanie środków i nie nie przestawiam rekomendacji przez telefon. Jest to fizycznie bardzo mało prawdopodobne czy niemożliwe, no bo okej, zajmuję się czym innym. Także tu też uwrażliwiam. Jakby państwo mieli takie sytuacje, to proszę zgłaszać. yyy no żyjemy w takich no w specyficznych czasach, jeżeli chodzi o cyber security, >> tak? No a cyfrowy świat, rozwój sztucznej inteligencji ułatwia, powiedzmy, podszywanie się, prawda, pod yyy pod kogoś innego. Yyy dobrze, temat XTB. Zostawmy jeszcze ta druga gwiazda Synek, bo wydaje mi się, że no niewątpliwie taka gwiazda, że co jakieś parę lat mamy na w nie chcę powiedzieć pewniaka, ale tak jak kiedyś było z CD Projektem, że wszyscy wiedzieli w co gramy, Wiedźmin i tak dalej i to rosło, rosło, rosło, rosło. Synekem też tak trochę chyba jest. No i mamy mały taki bum na początku lipca w tym sensie, że publikacja dotycząca wejścia chińskiej konkurencji będzie robot konkurencyjny wobec da Vinci, tańszy, równie czy to nie zaburzy biznesu? To jest o tyle ciekawe, że niedawno pojawiła się informacja, że będzie refundacja innego robota, którego też Cynek dystrybuje i kurs nie zareagował wzrostem. Więc chciałem się was zapytać, czy uważacie, że Synctic tutaj od takiej strony fundamentalnej, no jest w nim game changer, który może zaburzyć ten trend. Jak na to patrzysz Konrad? To >> znaczy wiesz co, ja Cinek trochę traktuję tak jak typową średnią powiedzmy spółkę z giełdy, która miała bardzo dobry okres ze sobą na poziomie kursu. O ile pamiętam to Cactic startował gdzieś z okolic 15 zł. Yyy, także możemy mówić o setkach procent zwrotu w zakresie ostatnich trzech tam trzech czterech lat. No i trochę to story, powiedzmy, no one zostały uwiergodnione wynikami finansowymi i trochę się pojawił oczywiście to jakaś może nie czarny łabędź, ale ja to trochę nazwałem tak przewrotnie live chat, tak, bo wszyscy pamiętamy live chata, kiedy kiedy Facebook miał odpalić, teraz to jest tekst, który miał odpalić swoje chatboty i to miało zmieść powiedzmy biznes live chata. Tam też reakcja była dość dość agresywna. Potem ten kurs pamiętam odrob, znaczy tekst jest gdzie jest, ale pamiętam, że to jest takie emocjonalne podejście do czegoś do czegoś co urosło setki procent yyy i pojawia się taki tutaj medialny jakiś temat. Tym bardziej, że spółka ile się jest dość dość dość dużo towarzona nie tylko w portfelach instytucjonalnych, ale również detalicznych. Podobnie zresztą jak XTB, to jedna z takich perełek bym powiedział gdzieś detalu. Także te reakcje dość znacząco. O ile widziałem rekomendacje po tutaj tych informacjach o chińczykach y no to raczej tam specjalnej paniki nie było widać raczej. Widziałem, że chyba nawet ktoś pociągnął rekomendacje wyżej i i też zawsze sugestie były takie, no że te roboty innych producentów, one są na rynku dostępne, tak? To nie jest jakieś tutaj rzecz, która wypadła, całkowicie zmienia rynek. One są dostępne w innych też wariantach i z których historycznie również były. Także to nie jest jakiś game changer, tak mi się wydaje, dla spółki. Tym że mówię no bagażem jest trochę niestety tutaj podażowym to, jakie procenty ta spółka wykręciła w ostatnich latach. Dlatego często jest tak, że jeżeli coś spółka zrobi te 300, 400, 500%, no to to nawet longterm holderzy, tak wydaje mi się, że w przypadku takiej hosy, która gdzieś tam jest na rynku w tej chwili, no to jest pokusa, żeby jednak poszukać jakiegoś tickera, który który ma dopiero jakiś potencjał większy przed sobą, tak aniżeli tutaj syn raczej ostatnio oglądałem temat dywidendowy i wydaje mi się, że spółka powiedzmy gdzieś tą pozycję ugruntowaną powinna utrzymać i bardziej zacząć powoli funkcjonować jako temat. Mamy podział spółki w tej chwili, tak? Dzisiaj chyba nawet był komunikat spółki odnośnie podziału, także ja tu jakiejś specjalnej paniki z mojej perspektywy nie ma. >> Panie profesorze, pan się obawia o synekticika, czy czy pozostaje pan optymistą? Nie, to znaczy ja bym to porównał właśnie tą informację o tym robocie do raportu Hindenburga na LPP, po czym cena właściwie weszła w trend boczny, nawet zaczęła lekko rosnąć, ale ja też patrzyłem na dłuższą ramę czasową i tutaj wydaje mi się, że on cały czas stoi w takim trendzie bocznym, na razie niezagrożonym. gorzej gdyby się przebijał, wybijał z tego trendu bocznego w dół, no to wtedy bym się zgodził, że to była faza dystrybucji i należałoby zamknąć pozycję i po prostu nie wiem chronić zyski czy też no bronić się przed jakąś falą falą spadkową. I tutaj właśnie też ta strategia posiadania stop losa przy pewnym poziomie, który uznajemy za ważny i którego przebicie w dół otwiera drogę wyżej. No to trzeba sobie tam, nie wiem, z analizy technicznej czy w inny sposób powiedzieć jaka to jest cena. Yyy, natomiast no ciężko od spółki, to co już Konrad mówił, która której kurs wzrósł bardzo mocno i która się no dosyć szybko rozwija, oczekiwać, że ona utrzyma takie tempo wzrostu. To też jest trochę taki case XTB, bo tutaj też nie można oczekiwać, że obie spółki nagle, znaczy, że w dłuższym horyzoncie będą aż tak silnie się rozwijały jak dotychczas. I one jak się popatrzy na te wykresy to one w pewien sposób są zbliżone. Tam jeśli oczekujemy to jakiegoś takiego takiej lekkiej może kontynuacji wzrostów czy czy nie wiem wzrostu klientów na przypadku XTB, ale też nie nie oczekuję, że to będzie jakiś gwałtowny skok. Chyba żeby rząd wprowadził jakieś nowe rozwiązania, prawda, związ tutaj podatkowe związane z inwestycjami i nagle Polacy ruszą do biur maklerskich. No to wiadomo, że każdy z nich w jakiś sposób na tym skorzysta. No a w przypadku Syneka, no to no jak jest spółka dobra, to jest podgryzana przez konkurencję i one tam świ w świecie, gdzie jest dużo fake newsów. No pytanie, czy to rzeczywiście jest prawdziwe, na ile to jest ten robot okaże się, że rzeczywiście działa, czy ktoś tam coś przeczytał, wrzucił, prawda, i od razu inwestorzy zareagowali negatywnie. Y, tutaj właśnie ten święty spokój, czyli jak gdyby zimna krew pomagała, no nie wiem, nie poddać się takiej fali wyprzedaży. Ja nawet patrzyłem potem na wskaźnik akumulacji dystrybucji, to właśnie na tej czerwonej świecy było widać dystrybucję, ale kolejne kolejne sesje to już był taki powolny napływ, czyli powolny jak gdyby powrót inwestorów do tej spółki, tak? Czyli może jakieś takie odzyskanie zaufania po tym negatywnym raporcie. Chociaż w przypadku innych spółek też czasami się pojawia taka sesja, gdzie jest bardzo negatywny odbiór informacji, a potem rynek wraca do do do do wzrostów, czy utrzymuje trend boczny. Ja bym to porównał na razie do do czegoś takiego. Dziękuję. Dzisiaj to co Konrad tu wspominał jest faktycznie informacja, bo o 7:00 rano się pojawiła, że Synek wydzieli spółkę, która będzie się zajmować farmacją, w tym oczywiście projektem kardioznacznika i będzie docelowo też miała być notowana w 2026 roku na giełdzie, więc będą powiedzmy dwa dwa podmioty spod tej samej bandery. Sobiesa wy pokrywacie y Synek Ticka? >> Nie wydajemy na ten moment rekomendacja o charakterze ogólnym. Przy czym y no ja staram się raz na rok co najmniej uczestniczyć w konferencjach wynikowych spółki. >> I powiedz, uważasz, że słusznie, że Polacy pokochali Synek, czy niesłusznie? Bo moim zdaniem trochę inwestorzy pokochali tę spółkę, bo była gwiazda zeszłego roku, chyba na pewno była w topce. No i w tym roku, no teraz mamy ten to to zaburzenie, dlatego o tym rozmawiamy. No ale też też sobie dobrze radzi. >> Miłość od miłości do nienawiści jeden krok. No jak jest miłością to jest miłość. Tak, kurs wzrósł z 400 zł na początku 2023 na 200 zł, czyli no tak razy drzwi pięciokrotnie, no to co ja mogę powiedzieć, no po prostu no bardzo mocno wzrósł i jakaś normalizacja jest czy stabilizacja jest potrzebna. Tak. Y patrząc, mówiąc językiem technicznym, a mówiąc językiem fundamentalnym, no y jest podział spółki, jest jakaś konkurencja dla robotów Dini, no ale też jest konkurencja w postaci sztucznej inteligencji i tak dalej, i tak dalej. No to rzadko kiedy spółki wchodzą na Blue Ocean i gdzie rynek jest mało konkurencyjny i sprzedają, nie wiem, karty graficzne czy chipy i rosną do nieba. także upraszczając y jest jakiś po po no wyraźnie mocniejszym wzroście w 23 yyy 24 25 yyy jest jakiś moment y y niepewności. Yyy, ja zazwyczaj podchodzę w ten sposób, że takie spółki raczej zmniejszam zaangażowanie i szukam takich, które mogłyby się z takiej powiedzmy pomocnym wzroście i czy i konsolidacji mogłby się wybić górą. No to jak szukałbym takich tematów, no to nie wiem, mobruk tak na przykład ostatnio czy też no nie wiem, no to już niemalże zaraz będę miał przydomek to ja w tym sensie, że spółka była po 6 zł czy tam wzrosła, spadła, no i teraz jest powyżej 10 zł. Nam się wydaje, że może być dużo wyżej. Y, no i to tak przy czym no ta miłość czy pozytywny sentyment trwa do pewnego momentu fundamentalnego czy technicznego, dopóki coś się nie zmieni. No ale to pewnie dzisiaj będziesz pytał o to, co się nam podoba. No to jest kilka spółek takich niedocenianych, gdzie, że tak się wyrażę niemalże nienawiść, czy też y konsolidacja, trend boczny, czy póki co brak przełomu, jeżeli chodzi o fundamenty. No ale to się kiedyś zmieni. No i pytanie, czy y czy ktoś w odpnim momencie, że tak się wyrażę, wyłączy uczucie i podejmie taką właściwą decyzję, czy czy nie. A na ten moment widać jakiś taki moment [Muzyka] przełomowy, czy też sprawdzam i pytanie, czy fundamenty nadążą za za wyceną, czy też sentyment się szybciej wyczerpie, no i znajdzie, że tak się wyrażę, inną miłość czy miłości na polskim rynku kapitałowym. To a propos takich trudnych, miłosnych związków ze spółkami, to wydaje mi się, że wspomniany przez Konrada tekst to jest taki trochę przykład, że dużo osób zakochało się w tej spółce i zostało w tym związku i to jest taka trudna relacja, bo czekają, że miłość rozbłyśnie na nowo. Tak, tak mi się wydaje. Trzymając się >> tak to jest tak, gdyby mogli ustawić sobie status na Facebooku relacji z tą spółką, to napisaliby, że to skomplikowane. Ale dobrze, skoro jest wywołany ten temat spółek, które waszą uwagę zwracają, czy to niedowartościowanych, czy już wartościowych, ale z potencjałem na jeszcze większą wartość, to właśnie chciałem o to trochę podpytać i nawiązując też do ostatnich danych makro, bo już skończyły nam się publikacje czerwcowe i są dosyć mieszane, jeśli chodzi o krajową gospodarkę. mocna produkcja budowlano-montażowa i to się wiąże trochę przynajmniej w jakimś w jakimś stopniu koreluje z bardzo dobrym lipcem na ten moment dla Budimexu to jest najlepszy blue chip plus 12% także ostro w górę jak na dużą spółkę nawet bym powiedział że to to bardzo dobry wynik no ale na przykład produkcja przemysłowa rozczarowała rozczarowała też może nie do końca ale jednak trochę sprzedaż detaliczna chociaż tam jeszcze wchodzą wątki sezonowe, no ale jednak była dużo niższa od oczekiwań No więc jednak liczono na więcej i chciałem się was zapytać, czy uważacie, że ten to się może przełożyć w dłuższym terminie w kolejnych miesiącach na jakieś takie tendencje, czyli spółki budowlane, a mamy ich dużo na warszawskiej giełdzie, mogą mogą dobrze sobie radzić, a powiedzmy przemysłowe czy detaliczne gorzej? Albo może widzicie jakieś inne tendencje. Konrad, jak jak są twoje oczekiwania? >> No i wiele wątków. To może po kolei. Ten czerwcowe dane powiedział, że one nawet były słabe. Nie powiedział, że były neutralne. Powiedziałbym, że raczej słabe. No PMI to był bardzo słaby, bym powiedział. Tam chyba było poniżej 45. >> Spodziewano się poniżej 50, a było było znacząco i tak poniżej poniżej 40, nawet pięciu. No paniki jakoś specjalnie nie widziałem. Nawet dzisiaj nawet przejrzałem sobie biuletyny ekonomiczne, no to widać, że jest trochę takie wyczekiwanie, czy to może nie jest jakiś wypadek przy pracy. W tym sensie pojawiły się też zarzuty trochę od