Barometr Inwestycyjny Xelion // 10.02.2025 r. [Cła, Dług, Akcje]

Dzień dobry mamy przyjemność powitać państwa na comiesięcznym przeglądzie barometru inwestycyjnego xelion ze mną jest dzisiaj Kamil Cisowski Dyrektor zespołu analiz i Doradztwa inwestycyjnego Dzień dobry a naszym dzisiejszym prowadzącym będzie Jakub Moskal Partner xelion z regionu Poznańskiego tak [Muzyka] może parę słów o sobie ku kilka słów o mnie to powiem tak moje życie kręci się wokół dwóch pasji jedna to jest praca na rynku finansowym a druga to jest amatorskie bieganie gościli tutaj już Marcina mazurka który jest biegaczem górskim ja raczej póki co Biegam na startuję w płaskich biegach natomiast zdarza mi się czasami biegać po górach Ale jeszcze do poziomu Marc mi daleko możesz się pochwalić czasem na maratonie albo półmaratonie wiesz co jak startuję raczej na półmaratonie No to nie jest jakiś rewelacyjny czas to jest godzina 24 natomiast myślę że w tym roku jeżeli się na przykład pojawię w kolejnym barometrze to będę się mógł pochwalić trochę lepszym czasem No ten mi się Wydaje całkiem Bardzo mi miło dobrze Kamilu Witamy wze trumpa jak twoje nastroje po po inauguracji mam wrażenie że podobnie do oczywiście bardzo dużo było straszenia trumpem No szczególności te tak zwane teraz to zło wroga nazwa się stała mainstreamowe Media dużo mówiły o tym jakie mogą być koszta wojny handlowej którą Trump rozpęta jak bardzo może się zwiększyć deficyt fiskalny Natomiast jeżeli oglądali państwo n progno r to wiedzą państwo że tak naprawdę realizuje się nasz scenariusz bazowy Który z grubsza był taki że podobnie jak za czasów pierwszej kadencji trumpa będzie się bardzo dużo mówiło o kwestiach handlowych Ale ich wpływ realny na gospodarkę światową na inflację i na rynki kapitałowe będzie ograniczony oczywiście przez moment wszyscy się przestraszyli to był ten poniedziałek ubiegły yyy ale Trwało to zaledwie kilkanaście godzin dlatego że bardzo szybko okazało się że te cła które miały dotknąć Meksyku i Kanady zostały opóźnione opóźnione o miesiąc a jesteśmy po tygodniu w punkcie gdzie rynek przestał reagować na zapowiedzi prezydenta trumpa przecież mieliśmy kolejną odsłonę w ten weekend być może teraz jest już zbyt optymistyczny ten tydzień oczywiście pokaże czy nie będziemy mieli y tej wersji wojny handlowej która jest właściwie jedyną o którą się poważnie obawiamy to znaczy wojny handlowej pomiędzy Stanami Zjednoczonymi a Unią Europejską No o co się trochę boimy także dlatego że nie jest wielką tajemnicą że donaldowi trumpowi jest nie po drodze z liderami wielu kluczowych państw Unii Europejskiej No i rzeczywiście mogą wywierać presję i mogą chcieć anją retorykę budować obiektywnie rzecz biorąc trzeba powiedzieć sobie jasno są cła które Unia nakłada na towary amerykańskie które nie są symetryczne No a jeżeli chodzi o nadwyżkę handlową w handlu dobrami pomiędzy a Stanami Zjednoczonymi No to ona jest olbrzymia bez porównania większe niż na przykład w przypadku Kanady która ma praktycz symz USA Oczywiście tutaj tak zwana gwiazdka Stany Zjednoczone mają ogromną nadwyżkę w handlu usługami I no spodziewamy się że realny wpływ tego konfliktu na rynek może być większy No bo zakładam że działania odwetowe Unii ewentualne będą zorientowane na to co Amerykanów może zaboleć i co rynek może zaboleć najprostszą formą jest oczywiście uderzenie No w spółki przede wszystkim technologiczne które generują w państwach UE No i na miejscu Komisji Europejskiej gdybym miał nawiązać jakąś walkę z administracją trumpa to dokładnie tutaj bym szukał punktów gdzie administracja amerykańska może być wrażliwa było już poruszane na twoim ostatnim spotkaniu z Piotrkiem miliński wpływ tych ceł na PKB i na inflację jeżeli wojna handlowa by się jakkolwiek moim zaniemogła No to w zasadzie będziemy w bardzo trudnym położeniu gospodarczo a w szczególności Rynkowo jak uważasz Ja mam naprawdę tak ogromną trudność z uwierzenie że cła mogłyby być wprowadzone na stałe w takich wysokościach o których Trump mówi że nawet nie chcę za bardzo tego wątku rozwijać oczywiście Te wyliczenia że mogłoby to odebrać procent ze wzrostu PKB w USA że wpływ na inflację to byłby z przedziału od pół do 1 PR tak no to są jakieś liczby które mają dla mnie wymiar czysto teoretyczny w skrajnym wypadku i to jest przypadek który byłby na pewno trudny Rynkowo i chwilowo wywołałby efekt i wzrost a wersji do ryzyka to gdyby one w ogóle nawet na chwilę Zostały wprowadzone czyli dopuszczam scenariusz gdzie jako element negocjacji Trump wprowadza te cła i na przykład są odwoływane po dwóch trzech miesiącach a wszystko powyżej tego To jest dla mnie już przedział prawdopodobieństwa rzędu No 5 do 15 oczywiście nie mówię o jakichś cłach które się pojawiły jeżeli chodzi na przykład towary chińskie No bo one musiały się pojawić Chociażby po to żeby elektorat prezydenta miał poczucie że faktycznie coś zostało zrobione i nie zostało szukane dobrze no to Kamilu ty pyu rozgrzewkowy przejdziemy [Muzyka] rynkowe barometru zaczniemy od długu polskiego i teraz ale pociągnij jeszcze trochę temat tych ceł bo przede wszystkim chciałem ciebie zapytać czy to już byłby dobry moment na to żeby zwiększać ekspozycję na dług Skarbowy z długim duration natomiast No właśnie zastanawiam się czy w obliczu wojny celnej potencjalnej to nie zbyt Ryzykowny zakład w Polsce Pierwszy moment który naszym zdaniem był bardzo dobry to była połowa ubiegłego roku przez moment wydawał że Timing był właściwy natomiast no wszyscy wiemy co się wydarzyło w czwartym kwartale te zyski zostały wymazane rentowności w szczególności długu amerykańskiego doszły do poziomów które były ponownie niezwykle atrakcyjne w końcówce roku i na początku stycznia mieliśmy kolejny ruch w dół czyli obligacje znowu odbiły i styczeń zamknęły ładnymi plusami Moim zdaniem każdy moment teraz jest dobry Oczywiście istnieje niezerowe ryzyko że że będziemy mieli jakieś chwilowe osunięcia ale ja dopuszczam również takie scenariusze w których podobnie jak to miało miejsce na przykład w lipcu w sierpniu zobaczymy bardzo znaczący spadek rentowności w krótkim terminie na początku stycznia zresztą też mamy takie sytuacje które uczą że jeżeli coś wydaje się sensowną inwestycją to czasem nie ma na co czekać i nie ma po co szukać perfekcyjnego momentu Chociażby z podwórka krajowego no mieliśmy prognozę że to będzie bardzo dobry rok dla polskich akcji że wi go zamknie powyżej 9000 tydzień może ten zamknie powyżej 90 000 stopa zwrot od początku roku to 12,5 takie sytuacje też się zdarzają gdzie cele na cały rok są realizowane w 45 tygodni dobrze do do akcji za chwilę przejdziemy to może Przenieśmy się w takim razie na dług zagraniczny No to co mnie na przykład co mi się bardzo podoba to jest zachowanie długu korporacyjnego mówię o obligacjach Held no Natomiast ta hosta trwa już długo i spry są już dosyć ciasne i chciałem ciebie zapytać jak widzisz ten rynek i jak widzisz potencjalne ryzyka utrzymywania pozycji w Długu HDM na ten moment na razie wydaje mi się że te ryzyka są bardzo ograniczone dlatego że luzowanie monetarne w strefie euro nie stoi pod znakiem zapytania No nie jest tajemnicą że my stawiamy głównie na Europejski dług korporacyjny więc ten rynek bazowy powinien zachowywać się dobrze ryzyko stagnacji pogłębiające się która przechodzi w recesję w strefie euro od początku roku Moim zdaniem zmalało i otwiera się perspektywa żeby doszło jeszcze do jakiejś ograniczonej kompresji tych spreadów z dwóch przyczyn Po pierwsze dlatego że poprawiają się perspektywy jeżeli chodzi o ceny energii w Europie w kolejnych latach to jest istotny czynnik widzimy całkowity odwrót od tej polityki zielonego ładu No na konkrety jeszcze musimy zaczekać ale coś się w tej kwestii dzieje no a druga kwestia jest taka że liczymy na to że po wyborach które będą miały miejsce w Niemczech w tym miesiącu nowy rząd który zostanie utworzony zdecyduje się w końcu dać tej niemieckiej gospodarce Impuls fiskalny a przy założeniu że z jakiegoś powodu wystąpiła recesja takiego którego jeszcze dzisiaj nie znamy Jak zachowały się właśnie klasa dokład Mam na myśli obligacje hajowe europejskie jakiego spodzie możemy się spodziewać zachowania No oczywiście pytanie jest jeszcze o jakim typie recesji mówimy tak jeżeli miałoby myślę o takiej głębszej spadek PKB O na przykład 5 punktów procentowych 3 do pi na przykład nie no to w takiej sytuacji oczywiście jest realnie możliwe i takie sytuacje mieliśmy na przykład w roku 2020 mhm gdzie szybki spadek kilkutygodniowy funduszy tego typu był dwucyfrowy natomiast no to był bardzo silny bardzo specyficzny przypadek taki który No mieliśmy dużo czarnych łabędzi w ostatnich latach dwa co najmniej co zazwyczaj jest limitem na co najmniej dekadę raczej tego nie zakładamy Ja myślę że dużo bardziej prawdopodobne jest to że na przykład wzrost gospodarczy z słabnąć wtedy będzie czas na to żeby po prostu dokonać rotacji w portfelu i się z tych inwestycji wycofać na czas na chwilę obecną absolutnie jesteśmy za tym żeby jeszcze te pozycje utrzymywać to a propos rotacji Wyprzedziłeś moje kolejne pytanie bo chciałem ciebie zapytać Jeżeli mam inwestora który właśnie inwestuje w taki d korporacyjny ma Również istotną pozycję akcyjną w portfelu i chciałby zastanowić nad swoją pozycją w Długu skarbowym jakie twoim zd inwestor posiadać w takim portfelu mmy ale musimy relatywnie do tych dwóch pozostałych pozycji znaczy jeżeli chodzi o rzeczywiste możliwości produktowe to tak naprawdę tą durac możemy mieć albo na obligacjach polskich albo na obligacjach głównie amerykańskich ekspozycja naac europan jest złe dlatego że rynek wycenia C pi obniżek ze strony ABC w tym roku a dochodowość tego rodzaju produktów byłaby niższa niż chociażby fundusze obligacji amerykańskich Moim zdaniem ta duracja powinna być w tym momencie Wysoka ja jestem przekonany czy Głęboko wierzę No bo na rynku nigdy nie można być całkowicie przekonanym o niczym że fundusze o wysokiej pozwolą w tym roku zarobić więcej ale czyli wysoką durac to mam na myśli s czy mam na myśli na przykład 15 No to wszystko zależy od indywidualnych preferencji dotyczących ryzyka bo jeżeli mamy d rację 15 to pytanie czy inwestor zdaje sobie sprawę z tego że to jest rozwiązanie o zmienności porównywalnej z funduszami akcji właśnie chodziło mi o coś w relacji do akcji myślałem o takim scenariuszu że właśnie mamy albo spowolnienie albo recesję i zaczynamy tracić na oig korporacyjny i wtedy obligacje rządowe ś inwestorze Jeżeli mamy inwestora który posiada akcje to uważam że jest to moment w którym posiadanie obligacji o wysokiej duracji będzie w stanie fajnie zabezpieczyć tą część akcyjną portfela tego typu rozwiązanie nie sprawdza się zazwyczaj w jednym scenariuszu to znaczy w scenariuszu takim jak mieliśmy w roku 22 gdzie pojawia się potężny Impuls inflacyjny i główne obligacje skarbowe jak i akcje Mogą wyraźnie tanieć jednocześnie ponieważ my jesteśmy wielkimi zwolennikami te Z takiej że w 25 roku problemu inflacyjnego nie będzie to uważam że jeżeli chcemy się zabezpieczyć po prostu na wypadek gdyby spadały wyceny mnożnikowe No bo akcje są obiektywnie drogie w tym momencie i doszłoby do jakiejś rewizji mnożników no to wtedy ten dług Skarbowy wysokiej duracji czyli inwestorzy Rozumiem że jezi o dług rządowy to Skarbowy to powinni się skupić na Ameryce jeżeli Ameryce i Polsce am Polsce i Polsce dlatego że wydaje mi się że zobaczymy obniżki stóp procentowych w tym roku co najmniej dwie w Polsce bardzo atrakcyjna jest na tle europejskim rown polskich obligac długoter oferują nieco bezpieczniejsze inwestycje ciekawe rozwiązanie No bo nie będzie wielu takich sytuacji na przestrzeni najbliższych lat że na długu skarbowym na funduszach obligacji skarbowych długoterminowych Będzie realna możliwość zarobienia 10 proc No dobrze Jeżeli chodzi o obligacje to To są wszystkie pytania które dla ciebie przygotowałem to zapraszamy państwa w takim układzie na krótką przerwę do której przejdziemy do części akcyjnej witamy państwa Po krótkiej przerwie przechod nastawienia do dużych spółek zgu 20 i chciałem ciebie zapytać czy to jest moment żeby sprzedać spółki Zigu 20 i kupić małe średnie spółki tak naprawdę niewiele jest momentów gdzie statystycznie rzecz biorąc nie powinien inwestor długoterminowych SPK waj spra wyraźnie lepiej tak Wig 40 w zdecydowanej większości wypadków wypada lepiej niż wg 20 no w tym roku wg2 jest absolutnie motorem tego odbicia na GPW natomiast jego zachowanie jest bardzo niestandardowe my byliśmy pozytywnie nastawieni do warszawskiej giełdy natomiast no w przypadku dużych spółek doszliśmy do takiego krótkoterminowego wykupienia z perspektywy technicznej teoretycznie otworzyła się droga do tego żeby ten ruch był kontynuowany po tym bardzo udanym ipo diagnostyki w 20 przebił się przez tę strefę oporu która wielokrotnie W ostatnich latach go zatrzymywała natomiast no ja podchodzę do tego z pewną nieufnością bardzo pomaga na pewno warszawskiej giełdzie generalnie świetny sentyment wokół sektora finansowego europejskie banki pokazały bardzo fajne raporty w tym sezonie wynik niektóre z nich notował dwucyfrowe stopy zwrotu sektor finansowy najlepiej wypada po drugiej stronie oceanu z tym jak u nas ważne są Banki z perspektywy benchmarkowe No jesteśmy beneficjentem takiej sytuacji gdzie jest zainteresowanie bankami na całym świecie Natomiast No musimy powiedzieć głośno tak No nie do końca warto poddawać się nastrojom chwilowym wszyscy byli zrozpaczeni pod koniec roku i jak Przeglądałem prognozy dla Warszawskiej giełdy na 25 to były super ostrożne jakby nie patrzeć nie zmieniło się aż tak wiele a te akcje są o kilkanaście procent droższe niż były na początku stycznia trzeba to brać pod uwagę w decyzjach inwestycyjnych czy to nie jest tak że inwestorzy wzięli część zysków z Ameryki i również mają bardzo silnego dolara i teraz mogą zagrać zarówno na umocnienie kursów jak i na umocnienie waluty może tutaj w kwestii waluty Bardziej mi chodzi o euro No ale jeżeli mówimy o takim aspekcie flowy No to gdzieś tam ta Polska go dostan tradycyjnie jest tak że jak wszyscy czegoś oczekują to to się nie dzieje jeżeli zrobilibyśmy zestawienie pomysłów inwestycyjnych głównych banków na rok 25 Oczywiście wszyscy mówili że okej skoro Trump wraca do władzy to trzeba grać na silne stany versus reszta świata no oczywiście sektor technologiczny tak bo się dobrze sprawdzał za poprzedniej kadencji i tak dalej i tak dalej no dolar też miał być super silny my sygnalizował stronie barykady rok oczywiście dolar zaczął bardzo dobrze natomiast to się Odwróciło już W ostatnich tygodniach on raczej słabł w tym momencie widzimy wielką rotację to nie jest tylko kwestia stanu m byy lat w stronę aktywów które były słabe no Poza Stanami Zjednoczonymi cierpią na tym też Indie ostrożnie inwestorzy na razie byli nastawieni do Japonii akurat Japonii która nam się bardzo podoba natomiast No widzieliśmy odbicie silne nie tylko w Polsce ale też na tych akcjach europejskich których my generalnie nie lubimy bo ich relatywna siła zazwyczaj jest bardzo krótko trwała zostało sporo zdyskontowane w kwestii właśnie zmian w polityce Unii Europejskiej zobaczymy co z tego wyjdzie Ja gdybym chciał inwestować w wartość No to myślałbym przede wszystkim o tym rynku japońskim który jest bardzo atrakcyjnie wyceniony szczególnie jeżeli miałoby się okazać że dolar się jeszcze będzie osłabiał No bo mamy tu dziwną sytuację znaczy dziwną mamy taką sytuację Gdzie Bank Japonii ewidentnie chciałby żeby kurs jena powrócił do czegoś co możemy rozumieć jako strefę komfortu No z tego powodu ta Retoryka się zaostrzyła Była podwyżka stóp procentowych mówi się o kolejnej Mnie się wydaje że gdyby jen się jeszcze umocnił trochę do dolara to ta Retoryka Jastrzębia będzie stopniowo wygaszana co pozwoli tym funduszom akcji japońskich które są zabezpieczone na kursie walutowym znowu generować stopy zwrotu No stany zawsze prawie umieszczam pośrodku No bo to jest odwieczna odwieczny problem tak no z jednej strony jest bardzo drogo ale z drugiej strony to Stany Zjednoczone No podstawowym kłopotem jest to że moim zdaniem sezon wynikowy w wykonaniu tych największych spółek Magnificent se z których szóstka wyniki opublikowała zupełnie nie wypadł zachwycająco tak jak pokazywaliśmy przestraszy tych gigantycznych nakładów kapitałowych głównie na infrastrukturę związaną z a biznes chmurowy wcale nie rozwijał się w tym czwartym kwartale nadzwyczaj dobrze ani w microsofcie ani w Amazonie który przecież spadał 4 po pokazaniu raportu w czwartek wieczorem dlatego jesteśmy ostrożni zakładamy że Stany Zjednoczone mogą się pociągnąć cały świat nie jesteśmy w tym momencie fanami akcji dynamika zysków była wysoka ale przypomnę tak samo wysoka dynamika zysków była w czwartym kwartale 21 roku gdzie również wyceny były bardzo wysokie i potem nastąpiła bessa my nie zakładamy bessy ale korektę jak najbardziej z tych poziomów możemy widzieć Nawet jak się pozornie nic dużego nie wydarzy No to przechodząc w takim układzie do rynków rozwiniętych któ wywołałeś i przechodząc do korekty o której mówisz mam do ciebie takie pytanie Załóżmy że inwestor chce utrzymywać ekspozycje w Ameryce ale również bierze pod uwagę korektę o której mówisz i teraz na jaki sektor taki inwestor powinien postawić żeby przejść w miarę suchą nogą przez korektę i być może wykorzystać to że ta jego pozycja mniej spadła żeby kupić coś może bardziej agresywnego No ponieważ my inwestujemy w fundusze nasi klienci inwestują w fundusze to inwestowanie sektorowe jest mało praktyczne może to może no okej chciałem powiedzieć No są sektory które są Teoretycznie w miarę tanie w tym momencie ale rozczarowują wynikowo myślę to energetyce ona się kładzie cieniem w ogóle na wielu spółkach valu ale moim zdaniem można rozważyć częściową rotację w stronę tego stylu inwestowania i zobaczyć jak rozwinie się po prostu kwestia Deep seik dalszego nastawienia inwestorów raz do branży półprzewodnikowej a dwa czy nie nastąpi głębsza rewizja o tym piszemy w barometrze oczekiwań dotyczących tego czy budowa i utrzymywanie tych modeli llm to będzie taki świetny biznes jak się wszystkim wydawało bo nagle się okazuje że kosztuje to gigantyczne pieniądze te wielkie korporacje amerykańskie które wydają dziesiątki setki miliardów na to żeby brać udział w tym wyścigu A mamy wiele produktów które są do siebie już na tym etapie bardzo podobne A jeżeli nawet okazałoby się że ktoś wykona wielki skok No to wykona ten skok kosztem pozostałych spółek ja się nie podejmuję tego żeby dzisiaj powiedzieć czy finalnie liderem w rozwoju tej artificial General Intelligence będzie gdzie tak prezes powiedział że wolałby zbankrutować niż przegrać ten wyścig czy będzie to meta czy będzie to Microsoft No Open stracił tak naprawdę pozycję No bo był widziany jak absolutny Lider to się zaczęło bardzo zmieniać na przestrzeni ostatniego roku i dużo Microsoft kosztowało No bo on przecież wyróżniał się negatywnie na tyle pozostałych spółek z tego koszyka widzimy Jak szybko percepcja może się zmieniać i to zwrócił na to uwagę Piotr to nawet nie było tak że to był pierwszy model pokazany przez dips po prostu nagle do zbiorowej świadomości dotarło to że coś takiego w ogóle istnieje i że może czekać całe peleton również spółek chińskich to też jest skomplikowane bo mamy świetne nastawienie do technologii w Hong Kongu w tym momencie która rośnie dzisiaj w poniedziałek rosła kolejną sesję z rzędu tylko że prawda jest taka że tam jest coś w rodzaju sufitu na notowaniach tych spółek związanego z tym że moim zdaniem ani Stany Zjednoczone ani Unia Europejska nie pozwolą na to żeby obywatele i firmy z tych obszarów gospodarczych korzystały z rozwiązań chińskich nawet jeżeli one będą lepsze niż amerykańskie No właśnie a to jeszcze chciałem ciebie zapytać o model o3 który wypuścił jeszcze w tym samy tygodniu którym deeps wypuścił swój model bo on w zasadzie Moim zdaniem przyszedł kompletnie bez echa na rynku rynek Był skupiony na cłach w ubiegłym tygodniu tak wielu Nazwijmy to zaawansowanych obserwatorów szne inteligencji jest zachwyconych no to tylko pokazuje że tego efektu Wow który się pojawił w momencie tam cata GPT 4 raczej nie będzie się już dało powtórzyć w tej samej skali bo cokolwiek się pojawia No to zakłada się że konkurencja się będzie do tego w stanie adaptować bardzo szybko No właśnie chciałem bo chciałem jeszcze zapytać tak no bo w zasadzie te wszystkie spółki z Magnificent se historycznie zawsze osiągały bardzo wysokie zwroty na zainwestowany kapitale i może to jest tak że my może w tym pierwszym i drugim roku nie widzimy takich zwrotów ale na przykład w piątym czy szóstym to one utrzymają ten ten rjk i będziemy że jakby to pociągnie i tak te zyski jeszcze dużo wyżej niż są teraz być może pytanie jest takie czy my faktycznie tego nie zakładamy Moim zdaniem my to zakładamy ta poprzeczka jest ustawiona bardzo wysoko No bo mówimy o spółkach które generują dynamiki przychodów na poziomie 10 proc pięć z nich to są dynamiki przychodów 10 małych kilkanaście proc No a wyceny tych spółek to jest 30 40 cena razy wyprzedzający zysk Także ja Powiedziałbym tak to jest konieczność żeby one osiągnęły stopy zwrotu z tego kapitału inaczej powinny się bardzo wyraźnie skorygować No właśnie i teraz przejdziemy do kolejnego pytania bo napisaliście w barometrze o inwestorach detalicznych że istnieje wielkie prawdopodobieństwo że mogą się przekonać że jednak nie warto brać każdego dołka na rynku i teraz chciałem ciebie zapytać czy być może korekta nie będzie początkiem bessy na razie zakładamy że raczej nie jak nawet stosujemy te analogie powiedzmy do bańki internetowej to więcej wskazuje że my jesteśmy gdzieś w okolicach roku 99 niż 2000 no to nie będzie wyglądało dokładnie tak samo natomiast my wierzymy to że sztuczna inteligencja to jest wielki temat inwestycyjny który doprowadzi do wzrostu produktywności chociażby na poziomie globalnym w szczególności chociażby w Stanach Zjednoczonych No tylko że na razie to jest wiara my to jeszcze musimy zobaczyć a wiara ma to do siebie że potrafi się wahać w sposób bardzo silny pod wpływem pozornie nie aż tak znaczących wydarzeń mhm No a tak jak mówisz No inwestorzy indywidualni szybko się przyzwyczajają do tego że na przykład za każdą razem jak akcje spadają 5 PR to trzeba kupować bo dwa dni Później wracamy do punktu wyjścia do czasu aż się dzieje Coś takiego że puszczają tamy inwestycje z lewarowane masowo muszą być zamykane i mamy gwałtowny spadek na przykład o 15 No dips był chyba takim margin col Day bo tam intraday wo spadł na zdo 5 zabrakło mu tak żeby być uważam że gdyby nzd zamknął się tego dnia na minus 5 to mogłoby to zupełnie inaczej wyglądać niż finalnie wyglądało no to w takim razie przyjmując że jeszcze nie że to będzie tylko korekta do jakiego poziomu wyprzedzającego cenny zysk musiałby spać snp żeby stał się atrakcyjny chociaż na ten krótki termin ja nie będę tutaj rysował powrotu nawet do wieloletnich średnich Moim zdaniem ja mówię tej korekcie w tym trendzie wzrostowym jeszcze cały czas No ja chciałbym zobaczyć poziomy poniżej 20 one byłyby dla mnie już atrakcyjne na pewno chciałbym co najmniej zaczynać akumulację akcji prawdopodobnie dość szybką No bo jeżeli przyjmiemy to założenie które ja przyjmuję że hosta No to nie możemy też pozwolić sobie na to tak jak My patrzymy na to z perspektywy portfelowej Żeby pozostać długotrwale poza rynkiem akcji Dla nas to że jesteśmy w ogóle w pierwszym kwartale bardzo niedow ważeniu acja bardzo niestandardowa bo my wiemy że przez większość czasu Lepiej być przeważy na akcjach niż niedow ważonym żadnych Górek ani dołków nie próbujemy łapać Tym bardziej że no inwestycje inwestycyjne nie do końca się do tego nadają Kamil zadam Jeszcze ostatnie pytanie łączące rynek zagraniczny i rynek polski No bo ten w20 nam się świetnie zachowuje Przyjmijmy że postawmy kropkę że się bardzo dobrze zachowuje czy w tym roku inwestor który zakłada jednak może jakieś gorsze czasy początek B na przykład że przyszłym roku zacznie się bessa czy powinien poszukać w którymś momencie szorta na wieku 20 my tego nigdy nie zarekomenduj bo to jest bardzo ryzykowna strategia Inwestycyjna i my po naszej stronie pozostawiamy ją zarządzającym mamy w ofercie rozwiązania które działają w taki sposób że zarządzający Mają możliwość otwierania tych krótkich pozycji nawet profesjonalnym inwestorom to wychodzi bardzo różnie więc od tej strony pewnie rekomendacji nie będzie natomiast musimy też postrzegać to co się wydarzyło w Polsce trochę w horyzoncie szerszym to jest oczywiście niezwykłe No ale pamiętajmy o tym też jak złe było drugie półrocze 2024 fajnie super że wymaz liśmy całą słabość z czwartego kwartału na przestrzeni pierwszego niecałego półtora miesiąca No ale jeszcze nie wymaz Almy całej słabości z trzeciego kwartału Więc to na pewno nie jest jeszcze aż tak ekstremalny poziom żeby już teraz o tym myśleć i na przykład próbować strategii kupmy fundusz z ekspozycją na krótko na Wik 20 i dokupując nienia z chwilowym problemem może się okazać że ta Hossa bardzo zmieni charakter że spółki se nie będą dłużej jej motorem tylko reszta rynku będzie musiała dowozić swoją część także czekajmy dużo chaotycznych rzeczy zazwyczaj się dzieje na początku roku a później jednak ten kierunek zaczyna być nieco stabilniejszy A gdyby ta Hossa miała na przykład taką jeszcze Przyjmijmy że amerykańskie akcje Porosły jeszcze na przykład 20 proc bez istotnego wzrostu oczekiwań co do zysków i na przykład polskie akcj 40 to jak wtedy można było rozważyć właśnie taki taki relatywny zakład o którym powiedziałeś na przykład posiadanie akcji może amerykańskich na przykład Value i shortz na na WIG20 No scenariusz tym o którym mówisz no to inwestorzy by sporo stracili tak nie Nie jeż jakby to się wydarzyło to po tym żeby tak zrobić No zobaczę ten scenariusz to będę się o to martwił bo naprawdę szczerze życzę wszystkim żeby akcje amerykańskie urosły 20 polskie na jakimś etapie tego roku kolejnych procent ale nie wierzę w to okej dobra przejdźmy w takim razie do akcji rynków schodzących bardzo dobrze zachowują się Chiny po di psiku czy to jest moment a słabo się zachowały Indie czy to jest moment żeby przenosić się z Indii do Chin czy może jednak żeby z Chin przenieść się do Indii dla mnie zdecydowanie w drugą stronę czyli akcje indyjskie to oczywiście zależy też od tego jaką miarę przyjmiemy No ale bloomberg ma jakąś tam swoją metodologię twierdzi że są najbardziej wyprzedane w ujęciu relatywnym od 15 lat Ja lubię rynki które zachowują się zazwyczaj dobrze i są w momencie dużego wyprzedania Indie mają cały czas dość unikalne Story powiązane z ich demografię z faktem takim że w przeliczeniu per capita to cały czas jest dość biedne państwo Oczywiście dane Makro i dane dotyczące zysków spółek ostatnio zawodził no mówimy o państwie No gdzie wzrost gospodarczy nie będzie 68 jak w ubiegłym roku tylko teraz się prognozuje 63 to cały czas jest dużo lepiej niż w Chinach perspektywy długoterminowe są dużo lepsze niż w Chinach wyceny spadły z tych dość ek poziomów Natomiast ja mam do Indii w koszyku rynków wschodzących podejście podobne do tego które mam do Stanów Zjednoczonych w koszyku rynków rozwiniętych bo tak Indie są takimi trochę Stanami Zjednoczonymi rynków wschodzących w scenariuszu gdzie dolar moim zdaniem nie będzie się jakoś znacząco pracon nowa jesteśmy teraz relatywnie w Indiach trochę w takim punkcie jak byliśmy w Chinach na przełomie pierwszego i drugiego kwartału 2024 ja widzę je raczej w kategoriach okazji inwestycyjnej z kolei tak jak mówiłem z Chinami inwestorzy lubią mody tak usłyszeli deeps kto kupili akcje w Hongkongu wiadomo jak udało się Deep sewi to pewnie uda się bitowi alibabie hentwi wszyscy też będą mieli modele A no pewnie się uda ale wpływ na zyski musimy zobaczyć ryzyka regulacyjne dla spółek chińskich zawsze są bardzo poważne a przede wszystkim ten temat dips No niestety przykrył to że w gospodarce chińskiej pomimo jakiejś stymulacji fiskalnej i monetarnej nie dzieje się nic dobrego jak spojrzymy na dane i o tym nie powinniśmy zapominać okej Przejdźmy zatem do surowców metale szlachetne Chciałbym zapytać o złoto które jest waszym można powiedzieć świetnym zakładem performuje zasadzie wszystko od dłuższego czasu Chciałbym zapytać o inwestorów spóźnionych czy to jest moment żeby chociaż małą pozycję otworzyć Czy warto poczekać na jakąś korektę No i to jest nieco inna kwestia niż w przypadku akcji w których przypadku możemy mówić o tym że jest droga albo jest tania na złoto srebro patm też po prostu z perspektywy napływowej absolutnie jest możliwy scenariusz w którym to momentum którego złoto nabrało i przebicie poziomu 3000 dolarów za łąc symbolicznego które może nastąpić nie wiem do piątku tym tempie do piątku tak to uwolni kolejną falę popytu inwestycyjnego spekulacyjnego i że to złoto będzie dalej silnie rosło tutaj jest szansa na przełamanie takiego paradygmatu inwestycyjnego wiemy że poprzednia Dekada była str 201 dużą hoss a złoto okej zachowuje się fantastycznie od dłuższego czasu ale ono dopiero zaczyna odpracowywać 500 wyrażone w złocie to my naprawdę nie zrobiliśmy Tak dużo jak by się mogło pozornie wydawać komuś kto zobaczy tę stopę zwrotu nie wiem plus 28 za ubiegły rok i plus 12 które mamy Czy plus 11 od początku roku dzisiaj i każdy kto inwestuje w złoto musi sobie zdawać sprawę też z tego że to jest instrument Ryzykowny my w ogóle nie należymy do tej grupy osób które uważają że złoto to jest jedyna prawdziwa słuszna inwestycja to jest podejście które uznaje za generalnie głupie natomiast złoto nam się podoba srebro nam się jeszcze bardziej podoba no zachowuje się lepiej niż złoto ale nieznacznie na razie I absolutnie oczekuję że srebro wkrótce dojdzie do swoich szczytów z roku 24 złoto sprawnie przebije 3000 za unc okaże się że jakaś tam korekta krótko trwała się wydarzy i dość gwałtowna natomiast Zobaczymy może się również okazać że jeżeli rynek by się przestraszył czegoś co zrobi prezydent Trump to tak jak to miało miejsce w pierwszych tygodniach prezydentury złoto wcale nie będzie reagowało na to źle jakikolwiek wzrost na przykład Ryzyk geopolitycznych też będzie mu sprzyjał dobrze chcia cze nastawienie do dolara i do euro jest negatywne Co w zasadzie się pokrywa z tym co się dzieje na rynku natomiast chciałem ciebie zapytać czy wracając trochę do wojen handlowych Czy w obliczu mimo wszystko jakiegoś ryzyka tak jak powiedziałeś 5 PR 15 może 20 zaostrzenia bardziej gwałtownego tych wojen czy jednak inwestorzy nie powinni mimo wszystko mieć jakieś pozycji walutowej Mam na myśli fundusz akcyjny w dolarze albo fundusz obligacyjny Ja nie jestem zwolennikiem traktowania walut jako inwestycji bardziej chciałem zapytać jako zabezpieczenie przed presją na przykład na rentowności No posiadanie dolarów może być czymś co ma sens dla inwestorów którzy chcą się zabezpieczyć na nieprzewidziane okazje posiadanie euro Moim zdaniem niekoniecznie ja naprawdę uważam że się pozbyć wszystkich kompleksów to nie jest rok 2008 2009 percepcja złotego się na przestrzeni ostatnich 15 17 lat bardzo zmieniła jesteśmy walutą peryferyjnego że mamy atrakcyjne wysokie stopy procentowe w tym momencie i No one będą spadały w tempie wolniejszym niż w Europie w tym roku Ja nie zakładam że złoto się będzie gwałtownie ajowa względem euro No a teraz jakby miał wskazać jakiś rozsądny poziom na koniec roku to nie 41 czyli przejście na euro będzie miało bardzo ograniczone korzyści z dolarem Jest inaczej tak bo to może faktycznie pełnić stabilizującą funkcję w portfelu coś złego No i zakładam że tradycyjnie w takich sytuacjach następuje ta Ucieczka do tak zwanych bezpiecznych przystani No w tym przypadku dolar jeszcze jest w tych kategoriach postrzegane No i właśnie chciałbym ciebie zapytać na koniec o posiadanie funduszy akcyjnych zagranicznych ale właś nie zabezpieczonych walutowo jakiego poziomu dolar powinien spaść żeby rozpatrywać to jako inwesty Jeszcze raz powtórzę ucieknę od odpowiedzi na pytanie bo zawsze w rozmowach z klientami zachęcam żeby nie prowadzili jakichkolwiek spekulacji walutowych i gwarantuję że gdybyśmy w tym momencie zrobili analizę skuteczności tego rodzaju pozycji na poziomie zagregowany to ona wypadły negatywnie kursy walutowe są ciężej przewidywalne niż jakakolwiek inna klasa aktywów my naszym klientom powtarzamy Zarabiaj na akcjach Zarabiaj na obligacjach czasem na surowcach jak jest okazja waluty Zostawcie w spokoju ale jako taki czynnik stabilizujący portfel można mieć część rozumiem tak ale nie czekać na jakiś poziom do zakupu tak Ja zazwyczaj jak prowadzę rozmowę z klientem który mówi a Panie Kamilu mam Nie wiem tam milion dolarów i 10 milionów złotych czy to przewalutować mówię no zależy tak czy będzie pan kiedyś potrzebował tych dolarów przyszłości struktura portfela który składa się z więcej niż jednej waluty nie musi w ogóle ulegać zmianom tak jakaś dywersyfikacja walutowa może się sprawdzać szczególnie jeżeli to jest dywersyfikacja zły plus dolar też pamiętajmy Szanowni państwo o jednej rzeczy jeżeli chcemy zainwestować fundusze praktycznie bez ryzyka No to mając pozycję w takich funduszach w Złotym w tym roku zarobimy sporo więcej niż Mając taką pozycję w funduszach rynku pieniężnego dolarowych tak No i to jest nie pytanie czy kurs będzie taki jak jest teraz No tylko pytanie czy kurs walutowy nam zrekompensuje różnicę No tak Kamilu ja ciebie już zapytałem o wszystko dziękuję ci bardzo za odpowiedź na pytanie a państwa Zapraszamy do zapoznanie się z najnowszą wersją barometru inwestycyjnego xelion na stronie www.xelion.pl