Inwestowanie w fundusze ETF. Dlaczego warto z nich korzystać aktywnie i pasywnie – Mateusz Mucha [Fundusze ETF w Polsce]

tak w żołnierskich słowach to WIG 20
płynność mwig 40 ekspozycja na wzrost swig 80 dywersyfikacja tak lubię W
żołnierskich słowach o tych funduszach powiedzieć No i faktycznie WIG20
najbardziej płynne największe spółki miliard obrotu tak nie nie nie problem
żeby tam był No ale zabetonowane zabetonowane przez sektor finansowy
bardzo mocno przez Spółki Skarbu Państwa i Prawda jest taka że w20 zacznie się
dobrze zachowywać Abstrahując od corporate governance spółek Skarbu
Państwa bo to temat rzeka odć ale w2 zacznie się zachowywać w
jeden bardzo dobry sposób pod jednym warunkiem jeżeli Polska gospodarka wyda
taką spółkę jak nowo nordisk albo jakąś po prostu globalnie odnoszącą sukcesy
spółkę to wtedy pociągnie ten indeks bardzo mocno dzień dobry Dzień dobry witam
wszystkich w kolejnym odcinku podcastu dzisiaj porozmawiamy o funduszach ETF o
tym jak za pomocą ich inwestować zarówno
pasywnie jak i przede wszystkim aktywnie a moim i waszym gościem jest Mateusz
Mucha zarządzający funduszami beta ETF Cześć dzień dobry wszystkim Cześć
Mateusz słuchaj zacznijmy może od tego że no w Polsce jest wielu zarządzających
funduszami No ale ty chyba jesteś jednym z nielicznych który zarządza funduszem
ETF a właściwie funduszami ETF Powiedz nam na czym w praktyce w ogóle polega
twoja praca bo tych aktywnych mniej więcej wiemy jak Jak działają I co robią
tak jest no jeden z trzech tak Bo jest nas zespole zarządzającym trzy osoby
Kazimierz szwag Dawid bombol i ja to właściwie tak pełna reprezentacja
zarządzających ETF w Polsce w zespole beta ETF nasza praca względem tych
aktywnych zarządzających który no niewątpliwie jest więcej no to jest taka
praca lubię to porównać do inżyniera tak Czyli my mamy wzorzec tym wzorcem jest
oczywiście indeks na przykład m 40 80 nasza praca polega na tym żeby na
portfelu funduszu były dokładnie te same spółki żeby dywidendy były reinwestowane
jak jakaś spółka wychodzi no to ją sprzedajemy kupujemy w jej miejsce nowe
wszystko względem wzorca tak po prostu to jak tam GPW Benchmark zarządzi tym
indeksem zgodnie ze swoją metodologią tak my Dążymy do odzwierciedlenia tych
zmian także tak wygląda taka praca inżyniera jest wzorzec i tutaj po prostu
odrysowuję go No to wytłumacz nam w takim razie Z czego wynika fakt że
rozwój funduszy ETF na świecie już trwa od można powiedzieć kilkudziesięciu lat
a w Polsce na dobrą sprawę zaczął się w No chyba 2019 roku za sprawą
wystartowania właśnie beta ETF Dlaczego wprowadzenie tych instrumentów ETF z
prawdziwego zdarzenia na polski rynek giełdowy ale też i obligacje tak długo
trwało no tutaj kilka perspektyw możemy przyjąć faktycznie od 2010 pojawił się
pierwszy ETF to był ETF od leora dzisiaj Amundi był ETF na WIG 20 rok później s&p
i Dax i właściwie po tych 15 latach No mamy tylko daxa i s&p w 20 lexor
zlikwidował chyba już 2 lata temu także z punktu widzenia takich dużych grup
finansowych jak właśnie lor Amundi ises blackrock i tak dalej no nie ma za
bardzo my moim zdaniem i tak z naszych rozmów wynika takiej skali inwestowania
w Polsce żeby tutaj listować ETF tak żeby tutaj tworzyć ETF jeszcze na nasze
krajowe indeksy to jest po prostu nie ta skala którą oni tutaj pożądają tak lor
na przykład jak likwidował WIG20 wyznaczył sobie taki próg deklarował 50
milionów euro jako taki poziom żeby w ogóle myśleć o utrzymaniu funduszu przy
życiu tak że to jest takim minimum minimum jak weźmiemy fundusze akcji
polskich to te które mają powyżej 50 milionów euro to wcale ich tak dużo nie
ma także tutaj z punktu widzenia takich dużych grup globalnych międzynarodowych
No to przede wszystkim ta skala a drugi aspektem jest niewątpliwie globalizacja
dzisiaj nie ma problemu żebyśmy kupili te tfy na zagranicznych rynkach tak
także no tak to trochę wgląda że ta Trans technologia domów maklerskich biur
globalizacja pozwala nam kupować ETF właściwie na innych giełdach także z tej
perspektywy globalnej gracze nie dziwię się że oni tutaj nie wchodzili i z uwagi
na tą małą skalę inwestowania w Polsce i raczej nie będą wchodzić bo ci świadomi
inwestorzy już u nich z Polski raczej są zostaje nam podwórko krajowych podmiotów
to jest bardzo ciekawe pytanie dlaczego krajowe podmioty TFI Nie zdecydowały się
na wprowadzenie etfów no i tutaj upatruje powodów dwóch właściwie No
patologiczne opłaty za zarządz system dystrybucji który jeszcze te 10 lat temu
jak lexor debiutował to przypomnę 4 za zarządzanie funduszem benchmarki często
cenowe jeszcze 20 PR Sak względem tych benchmarków cenowych No minister musiał
z niebios zstąpić i tutaj obniżyć z 4 do 2 proc żeby jakoś ten rynek bardziej
tutaj wyglądał także model dystrybucji oparty na sprzedaży i niewątpliwie Moim
zdaniem zabrakło też wyobraźni beta powstała w 2015 roku Koncepcja tworzenia
Polskich etfów w oparciu o polskich prawach i Zajęło to
bo jednak to była unikalna forma prawna nikt nie zrobił takiego portfelowego
fiza bo taką mamy formę prawną w oparciu o polską ustawę funduszach
inwestycyjnych Moim zdaniem tak jak na tyle znam duże instytucje czy to właśnie
bankowe czy nawet te prywatne tak nie bankowe to trochę tam chyba wyobraźni
determinacji zabrakło i chyba nie patrzenie na klienta tego giełdowego bo
klient funduszowy A klient giełdowy Zdecydowanie się różnią tak to
niewątpliwie mogę powiedzieć w swoich obac przez te 5 lat my mamy do czynienia
więcej z klientem giełdowym że to jest zupełnie inne inny poziom klienta że tak
powiem inne postrzegania aspektów tak tam jednak sprzedaż funduszy
inwestycyjnych dominuje ETF raczej już są jakąś decyzją inwestycyjną świadomą
czy z uwagi na blogera tak jakąś inspiracją ale to samodzielność jest
większa zdecydowanie działacie już te 5 lat od takiego uruchomienia pierwszego
instrumentu No właśnie co w tym czasie udało wam się osiągnąć 11 funduszy ETF a
właściwie 12 bo jednego uśmiercili zastąpili miy a także Zaczęliśmy od
klasycznie od wigu 20 w postaci tej dochodowej i też bardzo mocno ten aspekt
indeksów dochodowych podkreślamy Następnie był mwig 40 TR nasze polskie
średnie spółki WIG20 lewarowany i short czyli taki przedstawiciel etfów
tradingowy tak to etf-y to jest różnorodna rodzina ponad już 10000 ich
jest tak one często dla początkujących kojarzą się o pasywny tak
zdywersyfikowane ale nie może być bardzo aktywny i bardzo wyspecjalizowany i też
nazywać się ETF Następnie poszliśmy w kierunku s&p nasdaq z zabezpieczeniem
walutowym To też taka unikalna cecha zabezpieczenia dolara do złotego w tej
ofercie pojawi się wigtech który zastąpili obligacjami sześci
miesięcznymi polskie obligacje skarbowe zmiennokuponowe i w międzyczasie jeszcze
pojawił się tbsp i swi 880r bardzo ulubiony chyba fundusz takich inwestorów
ind giełdowych zdecydowanie w tym roku naz TR razy lewarowany na zak 100 d razy
short też taki ukł strony tych tradingowy inwestorów także 11 funduszy
ETF udało się zbierać stworzyć pracujemy nad kolejnymi uzyskaliśmy też pewnego
rodzaju skalę która nam pozwala jako becie becie Securities już ubiegać się o
licencję beta TFI czyli zostać TFI bo obecnie w tym modelu współpracy jesteśmy
Ja też jestem zarządzającym w Ario fans TFI tak to był taki model współpracy bo
nie wiedzieliśmy czy ten biznes wyjdzie po prostu Natomiast ta skala już jest na
tyle że faktycznie w tym roku już podejmujemy działania O uzyskanie
licencji i przeniesienie tych funduszy do bety TFI także już będziemy takim
małym polskim wardem z którego funduszu jesteś
szczególnie dumny albo zadowolony albo w ogóle cały wasz zespół z którego jest
szczególnie zadowolony bardzo dobre pytanie Bo szczerze nie zadaliśmy sobie
tak takiego pytania w kuchni ja osobiście mogę powiedzieć za siebie Ja
jestem bardzo szczęśliwy na MV 4tr On jest bardzo fajnie z eksponowany na
gospodarkę po prostu i cieszę się że ten Benchmark ma swoje taką indeksow
ekspozycję bo te długoterminowe stopy zwrotu i charakterystyka metodologia
tego indeksu No daje tutaj naprawdę szansę na ciekawe stopy wzrotu z takiego
indeksu tak to też oddaje trochę charakter polskie gospodarki natomiast
niewątpliwie No tak pewną inżynierią jest swig 80 TR bo nie ma żadnej
alternatywy w przypadku migu był kiedyś fundusz indeksowy trochę jednak jest
fundusz inwestujący w te średnie spółki Mamy kontrakt futures także jakieś można
powiedzieć ekspozycje da radę złapać na swig 80 TR nikt się nie pokusił w ogóle
koszykowo żeby złapać 80 spółek także z tego funduszu Jestem pod wieloma
względami naprawdę dumny bo przygotowywaliśmy się długo badaliśmy
rynek nie robiliśmy tego na hura chociaż od 2019 roku inwestorzy pytali kiedy
swig więc my na początku mwi później wigtech trochę dotykał zbadaliśmy tą
przyszłość po trzech latach się zdecydowaliśmy że wprowadzimy faktycznie
ten swig też i No to jest teraz milionów parę złotych i wszystko od inwestorów
indywidualnych także to jest duży wyraz zaufania i bardzo mi się też podoba że
już jest na tyle dużo tych inwestorów którzy kupują i sprzedają jednego dnia i
na przykład spry tak które widzimy na tych 80 spółkach na naszym ETF No to na
kilka kilkanaście tysięcy można SPR rzędu 0% złapać 02 PR bo jakiś inwestor
wychodzi i drugi wchodzi pomiędzy zleceniami animatora który kwotu na
07 swoje swój bit ask gdzieś on odzwierciedla po prostu płynność rynku
swig No to fajnie to po prostu zawęża także jest taka unikalna możliwość i
bardzo fajnej dywersyfikacji tego posiadania takiej ekspozycji na te
maluchy polskie to chyba też jest taki trochę wasz wkład w ogóle w rynek
giełdowy polski No bo rzeczywiście ten S80 z jednej strony to jest
statystycznie taki najfajniejszy indeks pod względem stóp zwrotu a z drugiej
strony najmniej płynny Więc rozumiem że też trochę zaczynacie wpływać na
płynność tego indeksu tak to niewątpliwie jest fakt że mieliśmy w
zeszłym roku taki dzień sesyjny jak dobrze pamiętam nasz ETF obrócił się na
około 2 miliony z hakiem a cały indeks obrócił się na 20 parę milionów Czyli
można powiedzieć mieliśmy 10 proc obrotu noab to były zakupy od animatora Czyli
my jeszcze kreowali w ogóle kupowaliśmy też także pod względem takie
odpowiadając No oczywiście ETF jest opakowaniem indeksu tak my transferuj
pełne ryzyka też które są związane z tym danym indeksem zwłaszcza że replikujący sgu jest największe tak no bo średnie
taki dzienny obrót to jest takie 20 parę milionów złotych tak mwig to jest 130
120g 20 no to naet miliard może spokojnie gdzieś wykreować także pod tym
względem warto o tym pamiętać że ma bardzo ciekawe zalety dywersyfikacji
zwłaszcza sektorowej z branżowej i poszczególnych spółkach natomiast
niewątpliwie ta płynność jest i czy my wpływamy tak wpływamy trzeba powiedzieć
wprost że nasze ruchy odpowiedzi kreacji umorzenia czy ruchy pomiędzy indeksami
zw spółki teraz wychodzące z sgu tak które musimy sprzedać że tak powiem
poniżej tego sgu i kupić te które wchodzą do No to tutaj jakiś wpływ
cenowy widać tak ten wpływ cenowy jest znacznie mniejszy teraz na linii mwi swi
bo my mamy dwa fundusze które że tak powiem netu tak jeden sprzedaj dokładnie
tak jak tego sgu nie było to coś takiego widzieliśmy na mgu ale teraz mamy ten
więc ten pomoc jest natomiast faktycznie te spółki wychodzące zgu i wchodzące No
to nie ma co ukrywać jak kś czujnym okiem
prześledził że tak powiem kreacji czy umorzenia albo po prostu rebalancing to
widać tam Działania działania bety pod tym względem taki to się mówi na o takim
czynniku właśnie ten indeks Impact tak gdzieś się bada i faktycznie No na
takich mniej płynnych indeksach coś takiego może wystąpić tak my jako
zarządzający nie Dążymy do tego żeby tu wynieść na widły i tego widłowego męczyć
tak my po prostu patrzymy na swoją pracę oceniamy płynność oceniamy właśnie jak
to wygląda dzwonimy też po brokerach to tak wyglądasz Może państwa trochę
zdziwić że jak to bo jest ten arkusz można tam sobie odchylić wszystkie
zlecania zobaczyć czy jest popyt podaż zaskoczę państwa jednak dużo trzeba
podzwonić czasem do kilku brokerów a nawet No wysokich kilku i gdzieś te
paczki mogą się znaleźć tak bo brokerzy gdzieś takie większe paczki trzymają
obok siebie i gdzieś takie transakcje też zawieramy to ile dzisiaj jest
aktywów w b ETF a nagrywamy na początku stycznia sprawdziłem właśnie tuż przed
ten 700 ponad 50 milionów złotych tak tak wychodząc jeszcze z biura Rzuciłem
okiem na koniec roku 2024 730 się uzbierało ale początek roku
chyba ruch ikx gdzieś tutaj kreacje pierwsze popłynęły też mamy wzrostowy
rynek na początku roku także już poziomy ponad 750 zł uzbierane największy m 40
TR to jest 260 milionów złotych to jest naprawdę spory Rozmiar jak na fundusz
akcji polskich takich średnich a tam mamy dużego inwestora instytucjonalnego
z zagranicy który właśnie metodologicznie patrzył na indeksy mu
się bardzie podobał następnie w 20 SG 80 odpowiednio tam 110 i 80 milionów Więc
można powiedzieć że gdzieś tam zaokrąglając prawie pół miliarda złotych
mamy na takim wigu 140 i to chyba jest taka pozycja bety także widać że
inwestorzy nas postrzegają jako taką ekspozycję na te Polskie Akcje bo na
przykład nasze zagraniczne rozwiązania cieszą się mniejszą popularnością ten
s&p NZ to jest około 70 milionów złot razem tak względem tej całej pasywnej
rewolucji ETF fali No to niewątpliwie to jest jakiś mały Promil względem tego co
płynie do tych największych zagranicznych dostawców tak bo tam
szacujemy że też miliardy popłynęły już raczej od polskich inwestorów ale gdzieś
tutaj patriotyczny wycinek łapiemy również w tym okresie ikx No tutaj
korzyść jest chyba taka że wy macie go zabezpieczonego jeśli chodzi o ryzyko
walutowe Tak i to jest jakoś tam waszą przewagą względem tych rozwiązań
zagranicznych Jak się kupuje nzd na przykład indeks tak tak to jest taka
cecha którą właściwie jedyna cecha którą moglibyśmy się znowu wyróżnić dla
polskich zagraniczny dostawca blackrock vangard
No nie zrobi bo to nie ta skala po prostu bez sensu koszty bez sensu jakieś
tu aspekty komplikowania po prostu jednak klienci z Polski też często
postrzegają posiadanie ekspozycji Dolarowej jako jakąś tutaj cechę
aczkolwiek muszę przyznać że dużo od brokerów słyszałem pretensje od
inwestorów że no nie w minionym tylko d lata temu że tutaj zarobiły indeksa ja
jestem na stracie No ale pan kupował jak złotówka była po piątkę tak a teraz mamy
po czwórkę i to bardzo ważne wiedzieć że niby nie ulegać takiej ogólno obiegowej
opinii że tutaj zawsze dywersyfikuje walutę bo co to będzie tylko jednak
popatrzeć pomyśleć czy mi to zależy właśnie bo ja żyję w Polsce chcę być w
Polsce jednak tym polskim złotym wszystko odnoszę czy jednak faktycznie
świadomie chcę mieć tą dolarow ekspozycję bo tak mi dobrze i czuję się
obywatelem świata może i w ogóle chcę trochę mieć majątku w dolarach to jest
po prostu cecha czy przewaga czy nie to już każdy inwestor indywidualny sam
sobie odpowiada na pytanie ale faktycznie znowu jakaś unikalność Bet w
tym zakresie o tym kto najbardziej korzysta z waszych rozwiązań trochę już
powiedziałeś tak że to są jednak bardziej inwestorzy indywidualnie niż
klienci Czy banków czy funduszy inwestycyjnych ale warto chyba tutaj
podkreślić że No właśnie to te aktywa zgromadzono bardziej w taki można
powiedzieć pasywny sposób no muszą inwestorzy sami do was przyjść i kupić
te te fundusze tak My nie płacimy żadnemu dystrybutorowi kickback opłaty
jakiś tutaj zachęt żeby oferował nasze produkty nie to zupełnie na ten model
jesteśmy notowani na giełdzie papierów każdy z Domu Maklerskiego z Rachunku
Maklerskiego może nas kupić ale ta samodzielność decyzji inwestycyjnej no
musi wynikać od niego Jedyne co my robimy No dlatego też tutaj jesteśmy
właśnie współpracujemy z portalami finansowymi blogerami tak gdzieś na
zasadzie takiej wyjaśniania transparentnego jak działamy tak to
decyzja Inwestycyjna koniec końców musi wyjść od inwestora my postrzegamy te
nasze ETF jako takie klocki i każdy może sobie Zbudować swój portfel tak aktywny
pasywny z dużą wagą obligacji z dużą wagą zagranicznych etfów cokolwiek to
jest niewątpliwie piękno etfów tak pod tym względem że można naprawdę zbudować
sobie fajny portfel inwestycyjny dopasowany pod siebie oczywiście no też
trzeba trochę lekcji odrobić tak my też widzimy że jednak globalny trend czy to
może nie globalny Polski Trend jest taki że jednak ten msci World i obligacje Edo
i to jest tak bo tam najlepsi blogerzy tak mówili Oczywiście tutaj z gwiazdką
najlepsi No bo to ć nagrodę ale wiadomo o co chodzi I to jest pod wieloma
względami sensowna strategia bo bardzo zdywersyfikowany ETF i jakieś
zabezpieczenie w obligacjach No ale warto też się zastanowić czy mi to
odpowiada Może właśnie trochę chcę więcej Polski Może chcę trochę jakiś
innych czy Jaki etap chcę po prostu sobie zbudować ten portfel na jakim
etapie jestem zaawansowania też tak ale przede wszystkim warto być świadomym
Ryzyk I to właśnie też Będąc dzisiaj u was tak czy w innych u innych gości to
Staram się zawsze mówić przede wszystkim o tych ryzykach żeby inwestor rozumiał
jak ten klock portfelu działa klient indywidualny to jest jedna grupa
inwestorów którzy korzystają z funduszy ETF No ale za
granicą same instytucje kupują fundusze ETF i to jest chyba jeszcze większa
grupa klientów jak wygląda to jeśli chodzi o polski rynek funduszy ETF macie
jakiś klientów instytucjonalnych którzy kupują beta ETF tak mamy dwa podmioty
dwa dwa TFI polskie TFI to jest gdzieś tam wiedza że tak powiem dostępna po
sprawozdaniach więc nie było problemu z powiedzeniem nazwy to jest PKO TFI PKOBP
TFI oraz rockbridge TFI i tutaj zainteresowanie akurat PKO wpadło na MV
40 TR i z bardzo ciekawego powodu jest właśnie ta alternatywa
kontraktu futures na mw40 po prostu zarządzający w TFI przeanalizowali że
utrzymywanie pozycji w kontraktach futures ciągłe rolowanie szerokość
spreadu chcą po prostu mieć jakąś taką indeksow ekspozycję jest droższe niż
utrzymywanie ekspozycji w naszym ETF także pod tym względem zdecydowali się
na część zamiany po prostu ekspozycji w kontraktach na naszą ekspozycję tutaj
indeksow stwierdzili też po paru latach działania tego produktu bo instytucja
przede wszystkim patrzy z punktu widzenia kowego i Ryzyk tak i płynności
sprawdzali czy ten produkt działa jak chodzi przyglądali się długo zanim
jeszcze w ogóle zaczęliśmy rozmowy No jak zaczęliśmy rozmowy zrozumieli też
struktury prawne wszystko owali tutaj z powodzeniem utrzymują tą ekspozycję
która praktycznie No dostarcza im pewne korzyści z tego punktu widzenia Właśnie
że nie ma nie ma tego czasu do poświęcenia na rolowanie tak co kwartał
praktycznie także faktycznie zarządzający globalnie korzystają z tych
etfów bardzo często i z różnych powodów można aktywnie wybierać te ETF same
polskie TFI mają około 10 miliardów ETF globalnych tak także to jest często
benchmarkowa ekspozycja bardzo dużo etfów jest w ppk bo tam właściwie No
wiadomo nisko opłat za zarządzanie Więc trzeba szybko benchmarkowa zrobić i i
jedziemy z tematem natomiast etf-y można też aktywnie tak wybierać tak na
przykład nie wiem długi koniec krzywej dochodowo tam w Stanach Zjednoczonych
wziąć bo gramy na spadki stóp czy jakieś tam surowcowe ETF tak także etf-y pod
tym względem są na pewno bardzo bardzo pożądanym instrumentem też wśród
aktywnych zarządzających w Polsce widzimy jeszcze parę lat temu te aktywa
sięgały raptem niecałego miliarda po tych paru latach też od tego 2019 prawie
10 miliardów także też tutaj rosną No bo to jest po prostu instrument narzędzie
tak które ma wiele korzyści jak się zrozumie można dobrze stosować swoje
strategii inwestycyjne A myślisz że to jest taki trochę początek kuli Śnieżnej
że no bo z praktycznego punktu widzenia dla zarządzającego aktywnego aktywnym
funduszem No to jest dość wygodne rozwiązanie jakby zająć sobie Benchmark
jednym funduszem ETF a szukać Alfy dobierając jakieś przeważają bardzo
pojedyncze fundusze No jakby dużo mniej pracy bo i
tak każdy fundusz w mniejszy lub większy sposób trochę odzwierciedla jakiś indeks
który jest dla niego przecież benchmarkiem tak adresujemy że tak
powiem i tak właśnie mówimy też na spotkaniach czy to z zarządzającymi czy
z zarządem tefi że właśnie no przecież czas zarządzającego aktywnego jest cenny
Czy trzeba zadbać o niego i żeby się skupił na poszukiwaniu tej Alfy i
właśnie ten Benchmark ekspozycję które koniec końców każdy tefi w jakimś
wycinku posiada lepiej zastąpić tutaj efektywnym narzędzie także no mam
nadzieję że to początek mamy rozmowy z kolejnymi podmiotami tutaj niewątpliwie
ten track rekord nasz wielkość aktywów też patrzą analizują po prostu bo nie
jesteśmy jednak koniec końców dużą globalną marką jak Black Rockers i tak
dalej jesteśmy tutaj lokalnym podmiotem z sukcesami i niewątpliwie te dwa tefi
które mamy na pokładzie jest jakimś też wyrazem zaufania i te rozmowy dalej
trwają więc ja mam nadzieję po prostu że to jest jakiś że tak powiem element
właśnie tej kuli Śnieżnej która ruszy bo naprawdę Głęboko wierzę w to efektywność
naszych narzędzi i też z punktu faktycznie zarządzającego czy zarządu
TFI naprawdę nie uważam że zarządzający powinni jeżeli nie mają indeksowych
produktów tak jeżeli nie mają no to nie powinni tracić czasu na zdobycie
benchmarku bo dzisiaj to jest dostępne w każdej chwili jedną transakcją szybkim
strzałem tak i po prostu skupiać się na tym żeby to co mają robić czyli pobijać
benchmarki w większości tak także tutaj niewątpliwie ma ma to sens a przykład
właśnie na przykład tego rolowania Futur na mwi pokazuje że to zarządzanie
benchmarkowe może być naprawdę bardzo czasochłonne czasem ale my tą pracę
wykonamy za nich pod tym względem mamy dostępne trzy główne ETF na te indeksy z
polskiej giełdy tak WIG 20 mvg 40 s vig 80 powtarzałeś tutaj w rozmowie żeby
mieć świadomość co się ma w portfelu Czy mógłbyś jakoś tam krótko zdefiniować
czym się charakteryzują te poszczególne indeksy i różnią od siebie tak w
żołnierskich słowach to WIG 20 płynność mvg 40 ekspozycja na wzrost swig 80
dywersyfikacja tak lubię w żorskich słowach o tych funduszach powiedzieć No
i faktycznie wg2 najbardziej płynne największe spółki miliard obrotu tak nie
nie nie problem żeby tam był No ale zabetonowane zabetonowany przez sektor
finansowy bardzo mocno przez Spółki Skarbu Państwa i Prawda jest taka że
WIG20 zacznie się dobrze zachowywać Abstrahując od corporate governance
półek Skarbu Państwa bo to temat rzeka nie starczyłoby nam czasu żeby dzisiaj
opowiadać ale wg2 zacznie się zachowywać w jeden bardzo dobry sposób pod jednym
warunkiem jeżeli Polska gospodarka wyda taką spółkę jak nowo nordisk albo jakąś
po prostu globalnie odnoszącą sukcesy spółkę to wtedy pociągnie ten indeks
bardzo mocno tutaj niewątpliwie mamy jakąś skalę osiągnięta w Polsce to są
duże polskie spółki które nie aspirują do globalnych czempionów tak to nawet
lokalne zdobywanie rynku idzie dość topornie także tutaj jest metodologiczny
problem wigu 20 i No niewątpliwie te WIG 20 TR w tym długim terminie No to tak
liczymy że on praktycznie No chodzi trochę w przybliżeniu do inflacji można
powiedzieć tak trochę bardziej na dywidendy trzeba się nastawić tutaj tak
stopa dywidendy I to właśnie bardzo mocno apeluje żeby w długim terminie
analizować te dywidendowe no za zeszły rok 5 proc także właśnie głównie przez
sektor finansowy także warto o tym pamiętać pod tym względem natomiast to
nie jest tak że w Polsce nic nie rośnie No piękno giełdy twoje tak hasło ukute
no ma miejsce na polskie giełdzie i właśnie m 4 świetnie to pokazuje bo ta
stopa zrot 2010 roku tego dochodowego indeksu to jest ponad 300 proc to
średniorocznie wychodzą okolice 10 punktów 10 PR to jest są poziomy s&p 500
i tam polega na tym że ten indeks ma ekspozycję na ten ponad przeciętny
wzrost CD Project Budimex CCC LPP one kolokwialnie mówiąc grzały w migu 40
dlaczego Bo z małych spółek rosły do średnie i do dużego championa tak
później wchodzą do wigu 20 i wiadomo często co się dzieje takka Często się
Dino chyba jest takim wyjątkiem trochę tak albo często nawet spadają do wigu
później z tego wigu 20 jak na przykład CCC które za chwilę chyba znowu wróci do
wigu 20 bo restrukturyzacja gdzie się dokonała właśnie wu 44 więc on ma bardzo
dobrą ekspozycję na ten na na te ponad przeciętny wzrost które się dokonuje na
bądź co bądź mniejszości spółek No bo tak trochę giełda działa i to też
właśnie ciekawa taką tendencję badania robimy że ta stopa zwrotu tego mgu no to
taka zasada pareto tak że 80 stopy zwrotu tej Indu długim terminie to
generuje no mniejsza liczba spółek takie 20 można powiedzieć tak i też taka
ciekawostka w tym mgu od tego 2010 roku to się przewinęło 130 parę spółek to nie
jest tak jakby inwestor Chciał sam sobie tworzyć mwik to powodzenia tam naprawdę
jest sporo pracy każdego kwartału żeby ten emik od zerować to chyba jest
najlepszy przykład Gdzie jest wasza praca tak to jest tutaj macie najwięcej
pracy z tym żeby rzeczywiście inżyniersko trochę to odwzorowywać
dokładnie w skrócie dywersyfikacja to jest
indeks który tam największa spółka waży około 5 proc w przypadku migu to jest 10
wigu 20 15 a tam mamy nie mamy sektora bankowego praktycznie tam chyba jest
jeden Bank i ten sektor finansowy jest mocno ograniczony w migu jest wigu 20 w
ogóle ten sektor finansowy jest bardzo mocny dywersyfikacja naprawdę jednym
hasłem mocna dywersyfikacja liczba spółek od 2010 roku ponad 300 się
przewinęło także my naet takie badania robiliśmy że jakby Inwest był taki ETF
na swi 80 do 2010 roku przez te 15 lat żadna spółka tak średni czasowo nie
ważyły w tym portfelu więcej niż 2 proc to to w takim to jest naprawdę
niesamowita dywersyfikacja weźmiemy WIG 20 Mało tego nawet s&p 500 jak weźmiemy
tak tam ta koncentracja tam Magnificent se to może indeks mieć 500 spółek ale
jednak te jakieś 7 10 tam może warzyć kilkadziesiąt procent tak widoczne także
pod tym względem to jest naprawdę niesamowita
dywersyfikacja wielu osobom fundusze ETF się kojarzą właśnie z taką pasywnym
inwestowaniem czyli kupuję zapominam trzymam na długi czas tymczasem No
przynajmniej ja tak obserwuję i z dyskusji z tobą też to wnioskuję że ten
największy rozwój fundusze ETF jest w tej chwili jeśli chodzi o jakieś
bardziej aktywne strategie inwestycyjne Powiedz właśnie jak w bardziej taki
aktywny sposób podchodzić do tych funduszy ETF i dlaczego warto to robić
nie tylko kupić i zapomnieć Tak No inżynieria finansowa wiemy No zawsze
wyprodukuje tak i te tfy zaczynały od tych pasywnych w latach 90 Natomiast no
lubimy Story tak jak spółka debiutuje na giełdzie też lubimy to Story są
oczywiście liczby ale gdzieś to Story każdy kupuje no i ETF też jest trochę
tak te ETF tematyczne sektorowe tradingowe inżynieria finansowa po
prostu tworzy je branża No bo chcą produkować bardziej marżowe produkty i
te aktywne pomysły inwestycyjne sprzedawać a ETF koniec końców to wyłącz
opakowanie Natomiast ta cała dyskusja pasywny aktywny to jest naprawdę trzeba
dobrze zrozumieć pojęcia bo tak podręcznikowo można powiedzieć taka
pełna pasywność No to jest faktycznie kupowanie tak powiedziałeś Co jakiś
kwartał czas padnie pieniądz kupujemy ETF Ale teraz pytanie jakiego ETF No bo
jeżeli skupimy powiemy wg2 No to mówimy Ale halo halo To nie jest pasywne
inwestowanie bo kupuje pan 20 spółek z Małego Rynku emerging develop Markets No
i to naprawdę jest mało 20 spółek to raczej aktywne inwestowanie Jeżeli ma
Pan do wyboru na przykład msci World tak No i właśnie gdzie jest ta pasywność
także my koniec końców zawsze mówimy pasywność sprowadza się tutaj do
inwestora bo można być że tak powiem takim pasywnym inwestorem w sgu w mgu i
faktycznie kupować te ETF które No na całej
globalnej mapie są jakimś małym wycinkiem końcu rynku ale można to
pasywnie podchodzić ale można absolutnie też msci World kupować aktywnie na
przykład na wskaźnik cena do zysku tak teraz jest
wysoko to ja sprzedaję Poczekam aż spadnie kupię i mieć strategię także ta
pasywność aktywność to naprawdę ciężko chyba w finansach wyznaczać takie
pojęcia dlatego my też tak trochę na po paru latach tak te tej pasywnej
rewolucji tak stwierdziliśmy że wolimy mówić indeksowe rozwiązania bo właśnie
ta pasywność zaczęła tak mieszać w głowach jakaś w ogóle być pożądana czy
to fajnie być pasywnym czy coś takiego że to takie dobre podejście No podejście
musi być dobre dla inwestora każ alnie faktycznie takie kupowanie
zdywersyfikowane s&p 500 czy msci World ma dla wielu osób sens niewątpliwie żeby
mieć jakiś majątek na giełdzie ale to absolutnie nie jest jedyna jedyna droga
i mało tego na tych ETF też można być aktywnym tak także aktywność pasywność
koniec końców leży po punkcie widzenia inwestora w swojej ofercie macie te
swoje jak to definiuje bardziej tradingowe rozwiązania tak Czyli WIG20
lewarowany WIG20 short jest ten nzd to lewarowany powiedz nam właśnie jak w
praktyce Działają te fundusze te fundusze w praktyce stosują to żeby mieć
tą ekspozycję 200 proc na ten indeks w przypadku wigu 20 lewarowane Bądź minus
100% na WIG 20 w przypadku tego szorta no i oczywiście tu kontrakty Futur
wchodzą w grę tak w przypadku lewarowane część inwestujemy w akcje No i tymi
kontraktami Futur tą dźwignię tak Montujemy żeby było to 200 każdego dnia
sesyjnego i to właśnie na tym polega i to jest bardzo ważna rzecz i tak
intuicyjnie inwestorów Uczulam w naszych Kid faktach fitch rekomendujemy jedno
dniowy Horyzont inwestycyjny nie dlatego że ten fundusz wygasa na następny dzień
czy znika tylko właśnie dlatego żeby inwestor zrozumiał że jeżeli w20 rośnie
2 proc dzisiaj lewarowany rośnie 4 proc No to wszystko działa ale za miesiąc na
przykład miesięczna stopa zwrotu jak w20 urośnie 10 proc to lewarowany nie musi
urosnąć 20 może 22 urosnąć 18 17 ważna jest ścieżka bardzo ważna jest ścieżka
tak czy to jest że tak powiem taki Trend wzrostowy Czy to jest jakiś chaotyczny
bardzo Trend zdarzają się sytuacje nawet że
lewarowany przyniesie stratę w przypadku kiedy ten wg 20 wzrośnie a short zarobi
takie że tak powiem magia procentu składanego jest tutaj możliwa także
Dlatego Uczulam tutaj na to bardzo inwestorów natomiast do czego wy tak jak
one działają No to mechanikę wyjaśniłem czyli oparciu na kontraktach futures a
inwestorzy kupują to po prostu jak takie akcje jest to bardzo ciekawa alternatywa
do kontraktów futures gdzie ten lewar jest znacznie większy i występuje
depozyt zabezpieczający którym trzeba zarządzać bą kontrakty cfd bądź jakieś
struktury tak Gdzie jest bardzo duża zmienność bądź jakieś bariery które mogą
nas wyrzucić z tego rynku ten produkty są niewątpliwie dla tych aktywnych
inwestorów którzy śledzą tamto opory tak 2200 czy pęknie czy nie pęknie na tym
wigu 20 tak i niewątpliwie widzimy też częste takie dni mamy że na jednym
funduszy mamy kreacje na tym lewarowany na przykład a na sorcie umorzenia czyli
w jedną i w drugą stronę ci inwestorzy sobie tutaj pykające no i ten pierwszy ten jeden
kwartał bo w czwartym kwartale właściwie zadebiutowały No ucieszyły się tam 15
milionowym napływem w sumie także też znowu jacyś inwestorzy
tutaj interesowali się tymi instrumentami
chciałem teraz żebyśmy porozmawiali o takich w ramach tej inspiracji
scenariuszach tak żeby przejść przez niektóre oferowane przez was rozwiązania
I co moglibyśmy z nimi zrobić w ramach takiego pomysłu albo inspiracji do tego
co zrobić no macie ten ETF na obligacyjny tbsp indek do czego mogę go
wykorzystać w praktyce ten instrument tpsp ind czyli te polskie obligacje
stałokuponowe tak te które uwaga mogą stracić na giełdzie bo to też mieliśmy
ten sezon że Polacy się obudzili że można na obligacjach stracić tak on w
tym okresie podwyżki stó procentowych ten drawdown Ten spadek wyniósł 20 proc
W najgorszym wypadku No ale później wrócił i też tutaj dał pokaźnie zarobić
także to niewątpliwie jest taka czysta ekspozycja na obligacje skarbowe
odpowiadając wprost na pytanie Do czego inwestor może rozważyć Ja generalnie
zachęcam inwestorów indywidualnych do z owania swojej ekspozycji obligacyjnej
obligacji skarbowych bo nie Uważam że ani jedna noga Czyli wszystko WN
notowane Ani druga noga czyli wszystko w ten nienotowany ministra finansów jest
tutaj właściwa żeby postawić tylko na jedną kartę bo i jeden i drugi rynek
wiąże się zei swoimi prawami i minusami bo koniec końców to jest decyzja
administracyjna ministra finansów i wiemy że w tym w zeszłym roku tak już
tam trochę że tak powiem nie zaszkodził
tylko popsuł atrakcyjność wyjścia z tych obligacji tak pod ponosząc tam opłaty
Pamiętam jak tbsp już miał rentowność na poziomie 4 proc to te obligacje
nienotowane cały czas były na jednym procencie także tutaj niewątpliwie
uważam że inwestor każdy gdzieś powinien mieć swoją poduszkę bezpieczeństwo w
obligacjach skarbowych no i tutaj zachęciłby do takiego
dywersyfikowac trochę na tą nogę trochę na tą a jeżeli ktoś w ogóle chce
obserwować ten rynek No to niewątpliwie można wykorzystywać okazje inwestycyjne
tak tak jak no niewątpliwie były analizy które zgłosiły że inflacja nadchodzi w
Polsce były były i No słynne przecież zakup premiera morawieckiego tak On na
pewno coś wie ale jak ktoś przeanalizował to zauważy że te wolumeny
już rosły trochę wcześniej zakupów koi i tych 10 latek także warto to obserwować
i uważam że naprawdę obligacje skarbowe warto mieć na dwóch nogach tych
notowanych i tych nie notowanych wg 20 lewarowany i WIG 20 short Rozumiem że to
jest taki trochę wyjście w tą stronę żeby
wykorzystać większą zmienność powiększyć trochę zmienność 20 tak jest dostępny
też właśnie na IKE X czyli można lewary generalnie kontrakt f nie jest dostępny
na na tych kontach więc można sobie tutaj taki to inwestor właśnie ze strefy
na spotkaniu Na którym byliśmy powiedział właśnie takie fajne zdanie
Czy taki Mini futures dla niego i on bardzo go lubi pod tym względem co
prawda kupuje się jak akcje nie ma tam żadnego depozytu ale faktycznie można
dodać trochę dynamiki Ale niewątpliwie trzeba ten rynek śledzić tak i mieć
jakąś pomysł poziomy wejścia poziomy wyjścia stop losy No bo faktycznie
drawdown może mocno zaszkodzić Tak w20 nie ma problemu żeby spadł jednego dnia
kilka kilkanaście procent No to taki lewarowany razy dwa No to już 1/4
portfela może zniknąć także warto być na tym o tym świadomym No chyba właśnie ten
obszar Ike xz jest takim wdzięcznym miejscem gdzie można korzystać z etfów
No bo mimo wszystko Jeżeli ktoś od wielu wielu lat nie nie nie nie wpłaca sobie
na IKE x albo nie osiągną jakichś spektakularnych stóp zwrotu No to
zazwyczaj ten kapitał jednak mimo tam wszystko nie jest jakiś duży więc chyba
opłaca się bardziej zamiast wybierać analizować konkretne spółki raczej pójść
Właśnie w tego rodzaju rozwiązania indeksowe i pomyśleć o ETF w tym
obszarze Zgadzam się jestem zdania w ogóle że z ETF ami domy maklerskie
zyskały narzędzie na pozyskanie klienta masowego bo analiza spółek No jesteśmy w
strefie inwestorów doskonale Wiecie jaka jest Rzemieślnicza praca ciężka czasem
niewdzięczna to wcale nie znaczy że dobrze Przeanalizowałem a rynek swoje
tak i wiele jest też historii które nas wszystkich tutaj denerwują w tym ogródku
w każdym ogródku czy amerykańskim czy niemieckim generalnie tak to jest na ty
można można mieć rację i być na straci tak dokładnie tak natomiast i giełda ale
natomiast tymi ETF ami właśnie z tym kluczowym pojęciem jakim jest
dywersyfikacja tak oparcie na niskich tchi po prostu dopłacają bo rynki akcji
koniec końców w długim terminie dają zarobić tak za tą niepewność za to
ryzyko i to wszystkie badania gdzieś mówią i ten inwestor z ETF ami na ikx
może budować sobie po prostu nogę majątku tak I to moim zdaniem faktycznie
brokerzy tutaj zyskali takie narzędzie do budowania masy aktywów tak i klienci
też ruszyli niewątpliwie ruch blogerski który gdzieś tam się pokazał tak i
pokazuje tą samodzielność że faktycznie giełda to nic strasznego z ETF Jeżeli
jesteś podstawowy tutaj naprawdę możesz zbudować sensowny sobie portfel tak a
jeżeli czujesz się na siłach chcesz Lubisz to To absolutnie możesz być
aktywny tak to nie nie nie problem także i tak faktycznie ten okres ikx czyli ten
grudzień styczeń luty ten okres wpłat tak otwierania nowych rachunków No to
widzimy takie wzmożone zainteresowanie naszymi ETF ami a od brokerów wiemy że
te ETF globalne wtedy też się cieszą największą popularnością nietypowe
strategie inwestycyjne czy tutaj możemy coś na przykład konstruując z tego co
już mamy w waszym
ogródku próbować coś stworzyć że na przykład nie wiem kupić SG 80 WIG 20
i w taki sposób jakiś nietypowy próbować budować strategię inwestycyjną z
pewnością możemy i czasem mamy przyjemno się z państwem spotykania na
konferencjach i państwo tam opowiadają o strategiach to czasem faktycznie tak
otwieramy Aż oczy Kurczę ale tu wymyśli ktoś tamże łapał na przykład w2 TR brał
i szowa naszym szem i starał się tą stopę dywidendy złapać tak jakieś tutaj
strategie takie także My akurat się bardziej skupiamy na dostarczaniu
narzędzi i faktycznie te narzędzia można tutaj wiele sposobów stosować z tego co
słyszeliśmy też bardzo popularne momentum tak Czyli gdzieś przeskakiwanie
z jednego ETF na drugi w odpowiedzi na to jak one się tam ostatnio zachowywały
tak budowanie takich też zdywersyfikowany pozycji je na przykład
chc jednak mieć ekspozycję indeksowa na polską giełdę ale mniej tego wigu 20
który wigu gdzieś waży 70 proc No to ja go sobie tam arbitralnie zetnę do 30 i
więcej m wigu z wigu zrobię tak bo beta mi właściwie daje klocki żebym zbudował
sobie cały Wig tak bądź takie aktywne jak na przykład dolar po piątkę No to
teraz wejdę z zahedan betą tak na znaki s&p No bo tu za to tak długo się nie
utrzyma także to tych strategii naprawdę bardzo wiele Można gdzieś tam pomału
kroić sobie a myślę że kreatywność inwestorów nie zna granic A jakie
najczęstsze błędy popełniają inwestorzy Korzystając z funduszy
ETF tych błędów jest kilka Oczywiście cała psychologia inwestowania wszystko
to jest pełen transfer Ryzyk tak to warto pamiętać ETF to nie jest żaden
święty Gral że to zdejmuje z nas tą emocjonalną aspekt inwestowania na
rynkach trzeba być do tego gotowy głowa musi też pracować natomiast stricte tak
w instrumentach widzimy na przykład takie czasem błędy jak składanie zleceń
po każdej cenie na no od razu na Dzień dobry że jest ten decyzja idziemy po
każdej cenie dlaczego to jest błąd czy No to jest błąd generalnie każdy
globalny dostawca rekomenduje składanie zleceń z limitem dlaczego tam są
animatorzy funduszy my też mamy animatora funduszu który składa ciągłe
zlecenia kupna i sprzedaży ale jest to maszyna jest to maszyna która maszyna No
może wypaść bezpiecznik tak może zniknąć to kwotowanie jakieś zdarzenie rynkowe
czy po prostu coś tam się zadzieje że nie ma go obecnie Jeżeli mamy inwestora
którzy uderzy zleceniem jeszcze nie daj Boże większym zleceniem tak po każdej
cenie No to zgodnie z zasadą działania giełdy realizuje Wszystkie zlecenia
sprzedaży które są tam w arkuszu tak może się zdarzyć jeżeli nie ma animatora
że on kupuje ETF z Premium tak Czyli na przykład 2 3 4 PR powyżej tego co za
chwilę będzie jak animator wróci i Właśnie nagrywałem Na początku stycznia
No to tutaj na początku stycznia widzieliśmy na ETF od konkurencji akurat
bardzo dużo zleceń na otwarcie sesji na ETF na s&p 500 i otwarcie było z DW
procentową premią animator przyszedł minutę po otwarciu o 95 się otwierałem
zlecenia etfów 96 przyszedł animator u konkurenta No i nagle wszyscy ci którzy
kupili na otwarcie byli już 3 w plecy Często są to inwestorzy którzy mają tak
zwaną obsesję kosztów i patrzą tylko na opłaty za zarządzanie najtańszy
najlepsze ale właśnie zakupili nazie Stracili Nie wiem 100 lat
opłaty za zarządzanie No warto tutaj się nie spieszyć podejść do tego ci
animatorzy Działają ci animatorzy są tylko warto tutaj tą identyfikację zlece
ten arkusz zleceń zobaczyć i złożyć zlecenie z limitem zdarzyły się też
newralgiczne momenty o tym też warto wspomnieć że animatora może zabraknąć na
cały dzień zwłaszcza mówię o takich ETF bardziej egzotycznych czy na naszej
polskiej też taka sytuacja się zdarzyła właśnie u konkurencji na WIG20 że go nie
było cały dzień inwestorzy tam znaleźli równowagę na premii rzędu 12 13 proc ci
co sprzedawali to się cieszyli bo mieli dobre to był dzień covid w ogóle ci co
sprzedawali to się cieszyli bo wyszli z inwestycji z 12pr premią ale ci co
kupowali ten dołek No to nie byli zadowoleni absolutnie także że warto o
tym pamiętać żeby tutaj jednak spojrzeć na ten arkusz czy tam jest ten animator
czy to chodzi i składać zlecenia z limitem trzecim taką rzeczą którą bym
powiedział to jest obsesja kosztów taka naprawdę chyba czasem niezdrowa obsesja
kosztów chorobliwa że ETF to wszystko musi 35 pipsów kosztować No tak nie jest
etfów jest ponad 100 00 I nawet ci najwięksi dostawcy Black Roki mają ETF
które kosztują 0607 ja bardzo zachęcam wszystkich inwestorów którzy twierdzą że
beta ETF z opłatą na mwig 08 to jest drogo do spojrzenia Ile jest od Black
rocka z miliardem złotych aktywów pod zarządzaniem na msci Poland który
odpowiada bardziej wowi 20 nawet mniej niż WIG 20 tam jest 07 także pod tym
względem to jest po prostu trochę odzwierciedlenie rynku na jakim jest
Jaka jest skala tego rynku tak te ETF że tak powiem te globalne najtańsze są
tanie właśnie bo one zaczęły w latach 90 nabrały masy to przecież jest wielkości
tam chyba jednej połowy PKB Polski tak także ten największy Spider No to to
gigantyczne pieniądze są i tam trzy pipsy to po prostu nie problem nawet
jeszcze jakaś wojna cenowa trwa czy tam trzy czy tam dwa pipsy także koszty
oczywiście kontrolujemy Bądźmy świadomi ale porównujmy odpowiednie grupy bo to
nie jest tak że ETF wszystkie mają 3 pi pipsów kosztować i znajdziemy dużo etfów
na rynki schodzące jakieś sektorowe które są droż to nie znaczy że one są
złe znaczy najczęściej że ta skala tego działania etfów jest mniejsza i tutaj
też pracy jest znacząco dużo ja tylko przypomnę ten swig 300 spółek od 2010
roku No jest tam co robić trochę tak także tutaj ta opłata za zarządzanie
moim zdaniem jest bety oferta jest atrakcyjnie w sensie dobrze uwarunkowana
tak względnie do tego co globalnie dostawcy by tu oferowali na Polskę to
zdecydowanie największe Mity i ryzyka dotyczące tego rodzaju instrumentów
widziałem w internecie tam w pewnym momencie był taki wątek że pewni
inwestorzy ustawiali się jakby kupowali akcje spółki już może
nie będę wymieniał jaki ale pod potencjalne wejście do indeksu swig 80
bo beta ETF będzie musiała kupować te akcje czy to jest jeden taki największy
mit jeśli chodzi o właśnie fundusze ETF że coś musicie
koniecznie i to można w jakiś tam sposób wykorzystać generalnie tok myślenia że
będzie z uwagi na zakwalifikowanie do indeksu jest absolutnie dobrym tropem
tak i nie ma co ukrywać nawet inwestorzy instytucjonalni na to patrzą tak
dostając Daily od brokerów też dostaje takie informacje Żabka wejdzie do tego
indeksu popyt inwestorów pasywnych taki popyt aktywnych prawdopodobnie taki co
się szacuje to jest absolutnie dobry dobry trop natomiast czy to jest
gwarancja że my tu zarobimy i będzie dobr absolutnie nie A faktycznie my tak
zwany indek efekt tak czy wzrost z kursu spółki bądź spadek w wyniku wypadnięcia
z indeksu bądź wejścia do tego indeksu jest takim pojęciem w zarządzaniu ETF
ami czy tym indeksowy podejściu No i na różnych Rykach różnie wygląda w Stanach
Zjednoczonych ku ciekaw ciekawost on maleje w ogóle pomimo coraz większej że
tak powiem aktywności pasywnych rozwiązań inwestycyjnych on maleje na
naszym krajowym podwórku bym powiedział tak my na początku mieliśmy taki indeks
efekt na spółkach które wchodziły do mgu bo nie mieliśmy sgu Teraz mając swi mwik
No to mamy taki pomoc pomiędzy sobą i te transakcje dokonują natomiast faktycznie
zostaje ten swig 80 gdzie te spółki mogą być zakwalifikowane i cechują się niższą
płynnością natomiast jak ta beta działa pod tym względem nie jest tak że beta
musi koniecznie na koniec tego dnia po każdej cenie tego widłowego zamęczyć i
rzucić tam ten balon i tam plus 10 20 proc będzie Nie absolutnie nie my
zgodnie z prospektem statutem od momentu ogłoszenia decyzji GPW Benchmark mamy
już możliwość spółki to jest najczęściej d TR tygodnie przed przed taką rewizją
kwartalną bądź roczną i mamy jeszcze taki bezpiecznik w statucie że mamy 30
dni że tak powiem na dostosowanie portfela polegające na tym że spółka
która wychodzi możemy ją jeszcze przez 30 dni sprzedawać my się celujemy przede
wszystkim płynnością tak nie chcemy my chcemy Oczywiście odzwierciedlać bardzo
dobrze indeksy ale warto zwrócić uwagę na jedną rzecz jeżeli ta spółka waży tam
powiedzmy pó proc tak w tym indeksie No i oczywiście musim kupić i są to jakieś
wolumeny natomiast pół proc w całe na całym sgu to nawet jak my tam jej nie doważanie sprzedawać czy bardzo
agresywnie kupować gdzieś staramy się zawsze wyśrodkować i jeszcze bardzo
jedna ważna rzecz No rynek polski przy całej No transparentności składanie
zleceń no też jest trochę rynkiem czasem OTC na akcj
warto przedzwonić do brokerów i to też czynimy i regularnie udaje nam się
znaleźć paczki do kupienia bądź sprzedaży czegoś czego nie ma w arkuszu
Po prostu także tu stosujemy te zabiegi tak żeby właśnie dobrze odwzorowywać te
indeksy natomiast no jeżeli ktoś że tak powiem chce sobie to przeanalizować To
jest wszystko transparentne przecież kiedy beta kupowała i kiedy były te dni
rewizji i może sobie sam wyliczyć jaki jest ten indeks efekt na sgu także to
jest szukanie że tak powiem strategii swojej drogi każda strategia wiąże się z
ryzykiem trop niewątpliwie jest znany w świecie finansów jak ktoś chce szukać to
zachęca trzeba mieć po prostu świadomość tego że jak się zmi cena zmieni to wy
możecie znaleźć klientów poza giełdą chętniej do sprzedaży tych akcji i wcale
nie Nie musicie wywołać dalszego wzrostu notowań więc ktoś może po prostu zostać
z tymi akcjami tych poziomach których jak dociąg pamiętać o ryzyku rynkowym
odu TR tygodnie może może dojść też zdarzenie
korporacyjne które spowoduje spadek kursu jak my będziemy wchodzić to
dopiero trochę odrobimy ten kurs A nie że tutaj On na pewno urośnie jakich
nowości możemy spodziewać się jeśli chodzi o beta ETF w 2025 roku tak tutaj
tak jak transparentna jest polityka nasza Inwestycyjna tak też
stwierdziliśmy że transparentnie mówimy nad czym pracujemy idziemy w ukłon
strony inwestorów właśnie tych tradingowy m 4 lewarowany i 4 short
propozycją w 2025 roku czyli dodanie dynamiki trochę na tych właśnie polskich
średnich spółkach a tutaj że tak powiem na są już prace prospektowe są
konsultacje Także czekamy na praktycznie zgody a pracujemy z giełdą Papierów
Wartościowych w Warszawie i oczywiście też prospekt i tak dalej nad pierwszym
polskim ETF dywidendowy polscy arystokraci dywidend dowi nasze szacunki
pokazują że już mamy taką grupę kilkudziesięciu wysokich kilkudziesięciu
spółek które regularnie dzielą się z inwestorami dywidendami No i
stwierdziliśmy że chcemy trochę uszyć coś dla takich inwestorów bo ma to sens
że jeden ETF i kilkadziesiąt spółek dywidendowych w portfelu Mało tego ten
ETF miałby wypłacać dywidendy kwartalnie mówię tutaj o współpracy z GPW gdyż my
potrzebujemy indeksu jako ETF i GPW Benchmark tutaj też wiemy że pracuje nad
tym nowym indeksem takim dywidendowy po naszych konsultacjach z inwestorami po
konsultacjach właśnie z giełdą to jest takie oczko w głowie na 2025 rok prace
prospektowe już właściwie jest już ten prospekt już są trwają konsultacje No
liczymy że ten 2025 rok będzie optymistycznie patrzymy na drugi kwartał
tak nie chcę proszę mnie nie rozliczać jak nie będzie bo to jednak są sądy kdpw
KNF czasem No to wszystko się przeciąga ale czasem działa bardzo sprawnie też
także liczymy że tym razem to bardzo sprawny wariant wejdzie no i też nie
przestaliśmy się już ukrywać Jesteśmy od ponad roku w dyskusji takiej chyba
trochę światopoglądowej na temat ETF na bitcoina opartego na kontraktach futures
nie będziemy tam kupować żadnych kryptowalut
na fizycznych tak kontrakty futures wystandaryzowane w chikago w opakowaniu
bety na polskiej giełdzie notowane trwają konsultacje że tak powiem trwają
dyskusje jesteśmy optymistami tutaj nie dziwimy się absolutnie nadzorcy że tu
bardzo mocno sprawdza Te kryteria a ten aspekty my Stoimy po prostu na
stanowisku że dzisiaj inwestor indywidualny absolutnie ma dostęp do
tych narzędzi tak i uważamy że nie ma nie stoi nic na przeszkodzie żeby też
mają dostęp na normalnej giełdzie regulowanej Giełdzie Papierów
Wartościowych w Warszawie No bo dzisiaj umówmy się Dla chcącego nic trudnego z
aplikacji w telefonie na giełdzie zagranicznej bez problemu może
ekspozycję na taką kryptowalutę uzyskać także trochę z tym ukłon że tak powiem
stronę tak akcji polskich ukłon stronę Trading i stronę Nowej klasy aktywów to
są takie C produkty na których pracujemy jak pójdzie dobrze to pewnie zwolnią się
moce przerobowe na piątkę ale jak będzie te cy to będzie naprawdę dobrze znając
że tak powiem tempo wprowadzania etfów w Polsce No brzmi to atrakcyjnie i jakby
jako odpowiedź na realne potrzeby Jakie są inwestorów więc trzymam kciuki na
koniec Chciałem zapytać o tą samą kreację funduszy ETF No bo wspomniałeś o
tym spread kupowaniu jednostek funduszy ETF od animatora Wytłumacz może trochę
już na sam koniec zamykając Czym się różni kupowanie od animatora Czy od
innych inwestorów funduszy ETF A czym się różni kreowanie realne jednostek No
czyli bezpośrednio u was tak jest No dobrze to weźmy z punktu widzenia
inwestora indywidualnego tak decydujemy się na ETF weźmy na przykład ten swig
80r wchodzimy na rachunek Maklerski składamy zlecenie z limitem i kupujemy i
teraz są dwie ścieżki że tak powiem Mogliśmy kupić inwestora który właśnie
sprzedawał na przykład mnie dokładnie no jeden stwierdzi że już jest drogo i
sprzedaje albo mus