Jak inwestować pasywnie i zarabiać 10% rocznie? | Mateusz Madej, Finax [ETF-y i Automatyzacja]

Witam Cezar Andrzejczyk dziś telewizji biznesowej bardzo ważny temat inwestowanie pasywne wszyscy słyszeli to pojęcie ale myślę że wciąż wiele osób nie wie tak naprawdę od czego zacząć Gdzie szukać wiedzy na ten temat przede wszystkim z jakich narzędzi korzystać Mateusz Madej finx jest dzisiaj z nami w studiu dzień dobry Dzień dobry powiedzmy sobie może panie Mateuszu zatem na początek o co chodzi z tym pasywnym tak żebyśmy pewne podstawy mieli wyjaśnione żeby ludzie rozumieli bo mamy akcje Mamy mnóstwo różnych instrumentów o których na co dzień można usłyszeć i mam wrażenie że ludzie którzy by chcieli zacząć inwestowanie mają totalny miks w głowie nie wiedzą co gdzie gdzie rachunek Maklerski gdzie coś innego A wy dosyć proste rozwiązanie dajecie do zaczęcia inwestowania w prosty sposób nawet małymi kwotami ale Zacznijmy od podstaw inwestowanie pasywne o co w tym chodzi tak Czyli inwestowanie w pasywne przede wszystkim kojarzy się z czymś mi przynajmniej prostym bo jeżeli podzielmy może sobie to na inwestowanie na aktywne i pasywne czyli aktywne gdzie wybieramy konkretne spółki poświęcamy czas na analizy potrzebujemy tutaj szczęścia siedzimy przy wykresie Tak dokładnie to nam się kojarzy że jest jakiś Trader Gdzieś siedzi kilka monitorów i wybiera akurat tą spółkę która urośnie i to jest moim zdaniem trudniejsze generalnie inwestowanie bo też potrzebujemy szczęścia prawda potrzebujemy tego że żeby to żeby ta spółka którą kupimy żeby nam sprzyjała żeby miała też szczęście w dłuższym albo krótszym terminie natomiast przechodząc do inwestowania pasywnego polega to bardziej na tym że kupujemy cały rynek naszym celem jest odzwierciedlenie całego rynku być może nawet i całego rynku na świecie i wtedy kupujemy możemy to wykonać na przykład poprzez etf-y gdzie kupujemy taki koszyk akcji przykładowo jeżeli chcemy odzwierciedlić rynek amerykański to odzwierciedlona na 500 Zazwyczaj to jest jedna droga ale to też wymaga od n od nas pewnego zaangażowania potrzebuję potrzebujemy wtedy po prostu kupować ten ETF na przykład co jakiś czas rebalans nować nasz portfel jak zajdzie taka potrzeba natomiast Jest jeszcze trzecia droga czy może druga droga jeżeli chodzi o pasywne inwestowanie która polega na tym że wybieramy aplikację na przykład wybieramy robod doradcę który nam po na początku może zaproponuję strategię która będzie adekwatna do naszej skłonności ryzyka bo tutaj emocje też będą odgrywały istotną rolę Jak Generalnie w inwestowaniu zaproponuje nam odpowiednią strategię i ta i Na podstawie tej strategii następnie Wystarczy że my będziemy wpłacali środki i one będą automatycznie inwestowane automatycznie rebalans nowan więc oddajemy te środki w zarządzanie w zarządzanie takie właśnie pasywne No właśnie bo to słowo pasywne może się często kojarzyć z tym że my nic nie robimy to też też nie jest do końca tak no bo od czegoś trzeba zacząć i trzeba zrobić kilka kroków żeby to wszystko w ogóle było możliwe to może powiedzmy sobie dla tych wszystkich którzy będą nas oglądać i stwierdzą o to mnie interesuje to od czego zacząć Na początku tak jak u nas jest w finx może opowiem Na początku Wystarczy otworzyć konto i poprzez aplikację mobilną albo przez stronę internetową właśnie uzupełnić tę ankietę i tam mamy zaproponowaną strategię Generalnie to jest strategia bazująca na AK i obligacjach i w zależności od naszej skłonności najbardziej popularnych instrumentach tak tak czyli na przykład Mamy 80 akcji 20 obligacji 100% akcji i kolejnym krokiem jest po prostu wpłacenie środków które będą automatycznie rozdzielone w odpowiednich proporcjach według tej strategii ale tak jak pan wspomniał nam się kojarzy pasywne inwestowanie trochę z nic ni robieniem że to jest na zasadzie takiej kup i zapomn to jest takie idealne prawda w idealnym świecie byśmy kupili zapomnieli ale jeżeli już wchodzą w grę jakieś środki które są dla nas istotne ciężko jest zapomnieć i to zawsze będzie się wiązało z tym że my będziemy logowal się do aplikacji sprawdzali ale też chcieli poszerzać swoją wiedzę którą możemy możemy poszerzać właśnie poprzez na przykład naszą platformę ale też w internecie jest wiele różnych informacji odnośnie pasywnego inwestowania No właśnie wiedzy jest tak dużo jak nigdy nie było jak obserwujemy sobie w ogóle przestrzeń internetu i patrzymy na to jak YouTube pod kątem edukacji finansowej się rozwinął jak cała sfera podcastów rozwinęła się jeśli chodzi o zwiększanie tej edukacji finansowej świadomości finansowej No to tych źródeł i możliwości czerpania wiedzy jest ogromna ilość No ale Wiedza to jedno a Jeszcze do tego są potrzebne narzędzia A czasami jest potrzebny ktoś kto podpowie co trzeba zrobić więc może jeszcze przez chwilę o tym porozmawiajmy bo wasza Platforma jest przykładem takiego dosyć prostego intuicyjnego rozwiązania opartego na pewnych automatycznych mechanizmach które ułatwia użytkownikowi to inwestowanie bo rachunek Maklerski gdzie chcemy sobie inwestować No wymaga jednak trochę więcej czasu i aktywnego śledzenia spółek których akcje na przykład mamy w portfelu czy firm których których obligacje mamy w portfelu a jak to wygląda u was na platformie to znaczy już sobie zainstalowałem Mam ją na telefonie tudzież komputerze No i zaczynam wybierać sobie jakieś instrumenty to co co mi w tym pomaga zdecydowanie przede wszystkim nie musimy wybierać konkretnych instrumentów ponieważ mamy 10 strategii i ta Strategia jest dostosowana camy strategię tak do naszej skłonności do ryzyka niektórzy Wiadomo mają chęć większego ryzyka niektórzy mniejszego to powinno być odpowiednie żebyśmy spali spokojnie jeżeli już mamy wybraną strategię załóżmy 8020 Która jest jedną z najpopularniejszych jeżeli na nie najpopularniejszą strategią u nas to ta i my wtedy Wpłacimy środki to zostaną one zainwestowane w 80 PR w akcje a 20 w obligacje to bazuje na 10 ETF s akcyjny cter obligacyjnych i one są inwestowane w odpowiednich proporcjach co też powoduje że czasem na przykład jak byśmy chcieli sami kupować ETF to mógł być problem że na przykład dany ETF były bardzo drogi nam by zostało 30 zł na koncie nie wiadomo co z tym zrobić I to musi czekać a tutaj jest możliwość że zostanie całość zainwestowany ze względu na ETF ułamkowe dobra kolejna ważna kwestia myślę o której warto powiedzieć bo z różnych moich rozmów z ludmi którzy zaczynają się interesować inwestowaniem wynika że wciąż u wielu osób takie przekonanie panuje że jakieś większe kwoty są potrzebne i do takiego aktywnego ale też do pasywnego inwestowania ja nie mam za bardzo kapitału teraz Więc wolałbym nie ale to chyba nie jest prawda wydaje się że te nowe rozwijane co chwilę instrumenty czy platformy inwestycyjne takie jak wasza oferują możliwość wyboru danej strategii lub inwestowania od mniejszych kwot No to powiedzmy sobie o tych progach może jakie to są na przykład kwoty u was od których można zacząć a potem ewentualnie zwiększać Jeśli ta strategia będzie przynosiła rezultat to jest już 50 zł tak naprawdę od 50 zł można inwestować i my już te środki odpowiednio rozdzielimy w ramach danej strategii i Można oczywiście to zwiększać nawet Zachęcam do inwestowania takich małych kwot bo jeżeli przez 10 20 30 lat na emeryturę będziemy inwestowali nawet te 50 100 zł miesięcznie to przechodząc na emeryturę będzie bemy sobie dziękowali że to robiliśmy bo rynek będzie pracował na naszą korzyść w długim terminie Przynajmniej tak statystyka nam pokazuje i to spowoduje że przechodząc na emeryturę może nie będziemy mieli zapewnionej emerytury z tych środków ale będziemy mieli oszczędności które w ramach jakieś potrzeby czy chęci wyjechania na wakacje nam pomogą zwłaszcza że w obliczu tego jak funkcjonuje państwowy system emerytalny No możemy mieć duże wątpliwości że to nam zapewni jakieś godne życie na emeryturze więc warto na pewno interesować się takimi formami inwestowania pasywnego gdzie przez kilkanaście lat można odkładać środki a nie trzeba poświęcać temu tak wiele czasu jak na przykład inwestowaniu na giełdzie gdzie tak jak pan wspomniał czy nawet inwestowaniu w jakieś instrumenty pozagiełdowe gdzie bardzo często działanie związane z zarabianiem na tych rynkach wiąże się z tym że trzeba patrzeć na wykres trzeba otwierać komputer trzeba śledzić co się dzieje czasami na rynkach amerykańskich czy azjatyckich nawet trzeba to robić w godzinach w których człowiek powinien spać więc wydaje się że jest odpowiedź jest alternatywa w postaci takiego inwestowania pasywnego No ale dużo już wiemy ale dochodzimy do bardzo ważnego pytania które zawsze się pojawia w przypadku inwestycji Gdzie tu jest ryzyko Ryzyko jest zawsze Ryzyko jest we wszystkim co robimy ale w przypadku inwestowania zawsze wszyscy doradcy mówią miej na uwadze ryzyko miej na uwadze ryzyko to jakie ryzyko może tutaj nastąpić w przypadku takiego inwestowania pasywnego niewielkimi kwotami jak to ryzyko się tutaj określa No w tym momencie mamy do czynienia z ryzykiem rynkowym prawda bo odzwierciedlają finx czy generalnie jeżeli rozmawiamy o inwestowaniu pasywnym Jeżeli mamy ryzyko rynkowe to może dojść do sytuacji powtórki Na przykład jakiegoś krachu rynkowego gdzie rzeczywiście będą spadki nie wiem 40 50 proc mieliśmy to w przeciągu ostatnich 20 paru lat trzykrotnie tak naprawdę i to jest dla nas ryzyko które może się pojawić oczywiście w pewnym momencie raz szybciej raz wolniej ale rynki wracały do poziomów jeszcze wyższych na których na przykład aktualnie jesteśmy jeżeli na przykład powiemy sobie o indeksie snp 500 no najczęściej o nim wspominamy wynika to z tego że najwięcej danych mamy odnośnie tego indeksu i to jest taki bardzo dobre odzwierciedlenie też świata ponieważ ten indeks snp 500 to są spółki które zarabiają najbardziej płynne spółki na świecie Tak tak Nie zarabiają nie tylko w Stanach ale też chociażby w Polsce dlatego też musimy pamiętać o tym że jest to ryzyko rynkowe jest możliwoś No w pewnym momencie będzie powtórka czy jakieś wydarzenia takie jak Krak duże spadki na giełdach bo Giełdy są cykliczne to nie może rosnąć w nieskończoność może być tak szybki powrót jak mieliśmy w czasie covid gdzie rynki spadły o 30 około 30 proc następnie szybko wzrosły A może to potrwać trochę dłużej ale w inwestowaniu pasywnym tak naprawdę nie skupiamy się na takich momentach bo one się pojawią my wiemy o tym że one się pojawią No nie pokonamy tego to po prostu będzie wydarzy się a my będziemy dalej trzymali się swojej strategii to jest najtrudniejsze żeby w takim momencie Przy inwestowaniu pasywnym dalej wierzyć w swoją strategię którą się przyjęło konsekwencja wydaje się jednak Żelazną zasadą niezależnie od dziedziny życia Na jaką spojrzymy więc pamiętajmy o tej konsekwencji i nie unikajmy nie ulegajmy chwilowym trendom czy jakimś atakom paniki no bo wiadomo panika nigdy nie służy niczemu dobremu powiedzmy sobie teraz o różnych rodzajach instrumentów bo mówiliśmy o strategiach okej i pewnie w ramach tych strategii które są do wyboru na przykład u was są różne rodzaje instrumentów na których bazuje dany portfel to jakie instrumenty na przykład z waszego też doświadczenia w dłuższym terminie czy w takim średnim terminie dają najfajniejsze zwroty albo na które instrumenty ludzie którzy może nie przyjdą od razu do Fina Ale w ogóle chcą poczytać dowiedzieć się na które instrumenty zwrócić uwagę które instrumenty są najbardziej zysko genne lub generujące stałe stopy zwrotu w ciągu roku z tych dostępnych no może na razie bez Polski ty powiedzmy o tych na przykład związanych z giełdą amerykańską to co tam cieszy się największą popularnością akcje technologiczne Oczywiście tutaj mamy tutaj niezmiennie ostatnie lata należą do spółek technologicznych tak jak my na przykład finx dzielimy ETF gdzie mamy 6 etfów akcyjnych to te ETF dzielimy na różne jakby segmenty rynku czyli na przykład mamy duże spółki spółki amerykańskie małe spółki amerykańskie duże europejskie rynki wschodzące też oczywiście więc na takiej zasadzie No ale jednak te amerykańskie spółki największe w ostatnim czasie najlepiej sobie radziły tak samo jak strategia 100% akcji która rok od początku kiedy może tak od początku kiedy finax działa przynosiła tam niecałe 10 proc stopy zwrotu rocznie No ale oczywiście też nie dla każdego jest to 100% akcji bo to się też wiąże z dużymi wahaniami wahania wahania i zmienność na rynkach finansowych To jest coś co nam towarzyszy od zawsze zresztą słusznie Pan powiedział że ta cykliczność jest i będzie więc jakby myślę że to jest jeden z podstawowych elementów nawet dla tych którzy są na początku i dopiero się edukują o którym warto pamiętać cykliczność rynków cykliczność gospodarki zmiany będą spadki wzrosty naturalna jakby postać rzeczy To co na rynkach jest i zawsze było i będzie i tego nie zmienimy ale jak z punktu widzenia takiego początkującego inwestora głównie w swojej głowie ograniczyć ten lęk to ten lęk ten strach przed ryzykiem No bo ludzie się boją generalnie Wydaje mi się że często jest tak że nie inwestujemy albo boimy się zrobić ten pierwszy krok ponieważ Dla nas to jest albo nieznane albo budzi zbyt wiele wątpliwości boimy się No pewnie wpłacę nawet te 200 zł i zaraz je stracę To na czym Opierać swoje poczucie bezpieczeństwa no bo umówmy się te wszystkie platformy nowoczesne są bezpieczne od takiej strony stricte cyberbezpieczeństwa pewnie odpowiednio to jest wszystko zabezpieczone ale jak w swojej głowie ograniczyć strach tą barierę pod tytułem boję się wrzucę coś tam zaraz stracę To nie ma sensu lepiej nic nie robić no przede wszystkim musimy tutaj wykonać pewny research Czyli sprawdzić jak to wyglądało W przeszłości oczywiście przeszłość nie da nam 100% pewności co do przyszłości No ale na tym bazujemy Czyli co analiza historyczna tak przeanalizowanie sobie na przykład jak te portfele jak strategie jak różne ETF Jakie stopy zwrotu przynosiły mamy tutaj pewną wiedzę dawkę wiedzy że w długim terminie jednak rynki rosną i to nam pozwala jednak zakładać zawsze z dozą niepewności ale z dużym prawdopodobieństwem zakładać że w długi termin czyli ten Horyzont inwestycyjny bardzo ważna Składowa jeżeli chodzi o inwestycje pasywne dadzą nam zarobić czy jak sobie Instalujemy taką platformę na przykład finx to aleem że będzie nam trudno robić te rzeczy z telefonu chcemy wybieramy wersję desktopowy zarówno wersja mobilna teraz już tak technicznie też do tego Podejdź miy Bo wiele osób może mieć na przykład z tym problem ja nie wiem ja nie chcę to jest dla mnie za trudne Czy instalowanie takiej wersji w domu na komputerze bo ktoś na przykład na komórce nie chce tego mieć to jest prosta rzecz to zajmuje dwie minuty to zajmuje 10 minut i gdzie wejść żeby troszkę o tym poczytać i się więcej dowiedzieć Jasne jak najbardziej też to Rozumiemy że właśnie nie każdy się pewnie czuje z telefonem i ten telefon jednak jest to taka doza jakby niepewności możemy tak przynajmniej odczuwać i dlatego też wtedy możemy wejść zalogować się na stronę finx Klu i poprzez przeglądarkę te same tak naprawdę rzeczy wykonywać które wykonujemy na telefonie więc to jest bardzo bardzo proste i tak naprawdę wszystko jest wyjaśnione na naszej stronie internetowej mamy też blogi gdzie dużo opisujemy czy dzielimy się dużą dawką wiedzy odnośnie inwestowania pasywnego Czy też statystyki przedstawiamy My też jako tak dla przykładu co miesiąc pokazujemy informacje odnośnie wyników naszych strategii jak jest gorzej jak jest lepiej zawsze podajemy w Social mediach takie informacje Czyli informacje na temat tego jak performuj poszczególne strategie są dostępne również dla tych użytkowników którzy jeszcze nie inwestują ale chcieliby zacząć mogą sobie takie dane sprawdzić Trzeba się tylko zalogować zarejestrować u was na stronie Bardzo dziękuję ale korzystając z okazji że pan jest Chciałem powiedzieć że będziemy się widzieć już całkiem niedługo Boy Przypominam że 28 29 marca w Krakowie największe wydarzenie finansowo-inwestycyjne w tej części Europy Invest cavs po raz 11 i finx również tam będzie obecny prawda jak najbardziej będziemy na tej konferencji Cieszymy się bardzo bo to też jest dobra okazja żeby się spotkać tak trochę za karami porozmawiać z inwestorami też odnośnie pasywnego inwestowania ale też odnośnie różnych szkół i różnego podejścia do inwestycji Mateusz Madej z Fina był gościem telewizji biznesowej Bardzo dziękuję dziękuję również w imieniu swoim i gościa zapraszam oczywiście na Invest CS 2829 marca Ice Congress Center w Krakowie już niedługo Zostały niecałe dwa miesiące do tego wydarzenia warto mieć bilet warto spotkać się z ekspertami i posłuchać o tym jakie strategie inwestycyjne teraz działają Co przynosi któr dopo zaczynają przygodę z inwestowaniem Dziękuję do zobaczenia widzimy się niebawem w programach takich jak bizn Focus No i oczywiście w Krakowie na Invest do zobaczenia