Polski złoty na kolanach. Katastrofa po decyzji RPP – Piotr Kuczyński w FXMAG [Decyzja RPP i kurs złotego]

emocje już nieco opadły po środowej decyzji Rady Polityki Pieniężnej a także po czwartkowej konferencji prezesa NBP prof Adama klapińskiego więc dziś już nieco bardziej na spokojnie Porozmawiam z Piotrem kuczyńskim analitykiem domu inwestycyjnego xelion dzień dobry dzień dobry państwu Panie Piotrze wiele głosów pojawiło się co do tego że ta decyzja rpp była polityczna Czy pan także uważa że tak było są teoretycznie dwie możliwości ja jeszcze widziałem dzisiaj przed chwilą o trzecią ale oni nie będziemy mówili dwie możliwości jedna to jest taka że w gospodarce dzieje się coś tak strasznego tak dramatycznego o czym wie rada polityków pieniężnej ci ludzie którzy są bardziej uprzywilejowani jeżeli chodzi o informacje No i stara się nas uchronić przed jakąś katastrofą dlatego obniżając stopy o 75 punktów bazowych mimo zapowiedzi z lipca prezesa glapińskiego która już miała kompletnie zupełnie inaczej to jest jedna z możliwości przyznam się państwu że według mnie bardzo niewielka bo ja na razie żadnej jego dramatów gospodarce Polski nie widzę widzę jakieś spowolnienie nie jest ono duże i na katastrofę się nie zanosi na a druga to jest ta o czym wspominał po to żebym powiedział pan redaktor to znaczy to jest to ruch przedwyborczy który i polityczny No to jest to jest bardzo niedobrze Jeżeli tak się stało rzeczywiście to jest bardzo niedobrze ja na jednym ze swoich jednym ze swoich wpisów na blogu Kilka tygodni temu w lipcu Jeszcze pisałem wtedy myśleliśmy o 25 punktach bazowych najwyżej bo tak mówił prezes zresztą więc my pisałem że z punktu widzenia merytorycznego to ta decyzja by się nie broniła a z punktu widzenia politycznego To jest kompletnie bezsensowna i naprawdę udowadniałem to ale widać członkowie Rady Polityki Pieniężnej wolą zamiast przeczytać sensowne sensowne tekst wolą słuchać kogoś innego pewnie tak myślę to informacyjną uprzywilejowaniu Narodowego Banku Polskiego o którym pan wspomniał No to dotyczyło także kwestii inflacji bo prezes glapiński mówił że inflacja jest już jednocyfrowa być może już dysponuje danymi za kolejne miesiąc za bieżący miesiąc nie wiemy tego no ale faktycznie czy sądzi pan że ta inflacja będzie jednocyfrowa bo na razie od szacunkowy Który widzieliśmy za sierpień był dwucyfrowy tak 10 1/10 procent zobaczymy 15 września czyli w piątek za tydzień potwierdzenie z gusu czy to będzie 10.1 czy 99 czy 102 nic niczego to nie zmienia prezes glapiński mówi już o wrześniu Inaczej mówiąc prezes i jego koledzy jak rozumiem z Rady Polityki Pieniężnej mają jakieś niezwykłe zdolności profetyczne no bo w szóstym dniu Września bo posiedzenie rady do 5 tydzień Września 6 dzień Września już ta ogromna wiedziało że inflacja we wrześniu będzie około 8,5%. Naprawdę podziwiam Naprawdę podziwiam No ale to oczywiście jest kpina ironia dlatego że oczywiście prezes tego wiedzieć Nie może na pewno będzie niższa od 10% to jedno co jest pewne to jest oczywiste będzie jeszcze zaniżona przez zmiany w tych limitach energetycznych z kilowatogodzi megawatogodzinnego do trzech i obniżenie ceny O 5%. no to To obniży inflację dodatkowo i rzeczywiście na przykład pks-a mówi że będzie ona w okolicach 8,9 procent czyli bliska temu O czym mówi prezes ale na pewno prezes 5 czy 6 września nie mógł wiedzieć jaka będzie inflacja we wrześniu znamy już tą decyzję o 75 punktach bazowych pytanie Czy to jest takie mocne uderzenie i tyle Czy będą kolejne podwyżki jeszcze w tym roku a szczególnie ta przed wyborami bo Wczorajsza konferencja za wiele w tym kontekście nie wyjaśniła nie wyjaśniła i nie mogła wyjaśnić co gorsze czwartego października jest kolejne posiedzenie Rady Polityki Pieniężnej więc dlaczego nie można czekać na następne obniżki Chociaż myślę że wątpię Widząc to co działo się na rynku walutowym Mimo tego co mówił pan prezes do czego pewne jeszcze przejdziemy to bowiem czy to myślę że się lekko tego wystraszyli i nie będą robić tego typu ruchów Ale jest inna sprawa Mianowicie pana pytanie słuszne tylko do pana pytanie byłoby słuszne Gdyby było kierowane do analityka siedzącego w Stanach Zjednoczonych mówiącego o tym co mówi jeron Paweł i jego koledze siedzi w europejskim Banku Centralnym peta są mówi Christmas dlatego że ich Komunikacja jest oczywista i jasna i nie pozostawia wiele marginesu i mało tego i coś powiedzą to to spełniają to niestety tak nie jest no bo jeżeli w lipcu prezes mówi że żebym rozmawiać spadku stóp trzeba poniżej inflacji poniżej 10% i trzeba żeby ona wykazywała tendencję do spadania w miesiącach a nawet latach Cytuję bo tak w lipcu powiedział a nawet latach i jeżeli będzie obniżka to bardzo niewielka czyli jest 25 punktów bazowych a we wrześniu okazuje się że inflacja jest dwucyfrowa a obniżka jest o 75 punktów bazowych w tym momencie ja który broniłem Rady Polityki ponieważ polityki Rady Polityki Pieniężnej uważałem że ten poziom 6,75 mimo tego że większość moich kolegów uważała inaczej jest właściwy że nie należy podnosić w 100%. No to teraz jestem jednym z bardziej ostrych krytyków rady bo po prostu komunikacja prezesa komunikacja Rady Polityki Pieniężnej jest taka że w nic nie można wierzyć A skoro nic nie można wierzyć to nie wiadomo co oni zrobią czwartego A czy można wierzyć w takim razie w niezależność deklarowaną Zresztą wczoraj na konferencji prasowej śmieje się troszkę Panie redaktorze dlatego że ja akurat razem z uberem zazwyczaj komentujemy na żywo konferencja pana glapińskiego wpisując pojawiają się na ekranie telewizji nie będę podawał jakiej bo to może konkurencja ale pojawiają się nasze komentarze No i naprawdę to było prześmieszne Kiedy pan prezes powiedział że ta skład Rady Polityki Pieniężnej NBP jest najbardziej niezależny polityczny w historii No Ręce mi opadły No bo tak nie jest niestety No taka jest prawda Szczególnie i obawiam się że to te polityczne wpływy nie wiem czy je nie będę mówił o tym czyje to co wpływy te polityczne wpływy pochodzą od ludzi którzy się kompletnie nie znają na gospodarce i Ekonomii i dziwię się że prezes który sam się chwalił wczoraj że ma 51 lat 51 lat wykłada w SGH rzeczywiście tak jest prezes ode mnie o 7 dni starszy że tak długo wykłada bez GH że odpowiada takie rzeczy które nikt nie uwierzy No i to jest najgorsze rezultatem tych tej decyzji tego ruchu jest to że widzimy teraz euro po 4,61 dolara po 4,31 złotego Czy powinniśmy się do tych poziomów przyzwyczaić czy to jeszcze nie koniec tego trendu osłabienia złotego Patrzę sobie w tej chwili dlatego rozpuściłem wzroku pojechałem na wykresy W tej chwili nieznaczne spadki Warsaw są były większe rano Wydaje mi się że ktoś gdzieś wypił kawę jednak lekko interweniował No właśnie pokazuje pan to ten świece niebieską więc jest jakaś korekta ja jestem przekonany że wbrew temu co mówił prezes brew temu bo prezes mówił chyba ze dwa razy że oni nie będą interweniowali na rynku walutowym one są zaprzeczając sam sobie No przecież Wystarczy spojrzeć w komunikaty radę polityki pielęgnej każdy komunikat również ten ostatni i ostatnie zdanie które mówi że że NBP może interweniować na rynku walutowym Nie oni nie interweniją nie będą interweniowali to oczywiście jest nieprawda bo można pokazać momenty w których interweniowali w związku z tym jestem głęboko przekonany że pojawią się interwencje walutowe które będą miały za zadanie za tego trendu wzrostowego Tyle że ja ostrzegam że interwencja walutowe hamują Trend ale go nie zmieniają Inaczej mówiąc Obawiam się że w tej chwili na trwałe na trwałe znaczeniu na parę tygodni pewnie weszliśmy wtręt osłabiania naszej waluty Dużo zależy od wyników wyborów i nawet nie mówię o tym kto wygra to dla mnie to nie jest nieistotne jest to bardzo istotne ale dla rynku będzie istotne to czy uda się szybko utworzyć rząd bo jeżeli tak jak w tej chwili wydaje się wynikać z różnych sondaży może być przez parę albo kilka nawet miesięcy problem z utworzeniem rządu No to to ja nie rokuję naszej walucie dobrze ten problem z utworzeniem rządów to oczywiście jeden z potencjalnych czynników ale czy wyobraża pan sobie taki scenariusz że zobaczymy jeszcze złotego po 5 zł co musiałoby się stać żeby te poziomy były przez kursy euro do Złotego zdobyte Czyli jeszcze 10% wyżej tak teoretycznie jest to rzecz jasna możliwe dlatego nie jeżeli była kompletnie nieodpowiedzialna polityka po wyborach przyszłego rządu mówię nie wiadomo jakiej to będzie opcji ale kompletnie nieodpowiedzialna poparta Nie odpowiedzialność Polityki Pieniężnej No to Sky jest za limit prawda wtedy to może być nie wiadomo gdzie ten kurs może wywędrować ale tak czy tam gdzieś tam się przewinął tytuł bo nie otwierałem tego jak jednego z analityku który mówi o 8 zł za dolara no to no to myślę to jest dobra komedia znaczy tak nie będzie o tak mogę powiedzieć a czy będzie 5 zł No tak powiedziałem Wszystko zależy od polityki nowego rządu tego jak będzie zmieniony projekt budżetu bo przez on zostanie zmieniony Nie ulega wątpliwości że on do końca Września musi ten swój projekt obecny złożyć do sejmu bo tak takie ma obligo no po wyborach nowy rząd albo ten sam yyy będzie nowelizował ten budżet jest oczywiste to co bardzo niepokoi to jest to są potrzeby pożyczkowe brutto W 2024 roku na wysokości 422 miliardów złotych to jest ponad 2 razy więcej niż zwykle bywało No to może złotego nieźle ugodzić może ugodzić również nasz rynek obligacji na razie tej reakcji nie widać no bo świat mówi dobra zobaczymy co zrobicie po wyborach No i czekamy na te wybory chciałbym w takim razie spytać jeszcze o amerykańską walutę bo za oceanem inflacja jest przecież znacznie niższa niż w strefie euro w Europie czy w Polsce bo to są okolice trzech procent jeśli chodzi o wskaźnik CPI Czy można w ten sposób porównywać potencjał amerykańskiej waluty względem polskiej jeśli chodzi o porównanie wskaźników inflacyjnych No nie bardzo Nie bardzo w Stanach mają zupełnie inną metodę działania inną strategię radzenia sobie z inflacją Ma pan rację inflacja w czerwcu to było 3% w lipcu 3 i 2/10 procent a w sierpniu zobaczymy w przyszłym tygodniu trzynastego Września dane za sierpień najprawdopodobniej będzie to 3,7 albo może i 3,8%. 3 czy 2 3.7 jak widać zaczyna rosnąć to co pan wczoraj opowiadał opada oczywiście nie miał jak to się często mu zdarza nie miał racji w Stanach akurat rośnie i Stany mają zupełnie inną politykę Feet czy komitet otwartego rynku w Stanach Zjednoczonych ma dwa mandaty musi dbać zarówno o inflację żeby była jak najniższa czyli stabilność pieniądze i o rynek pracy to było jak najwięcej zatrudnienie w związku z tym dwa równo mandaty w Polsce Rada Polityki Pieniężnej ma dbać tylko o inflację A jeżeli chodzi o gospodarkę to tylko wtedy jeżeli to nie sprzeciwi się podstawowemu celowi czyli inflacji a ponieważ obniżki stóp niby teoretycznie mają pomóc gospodarce ale zaszkodzą inflację w związku z tym rada nasza zdecydowanie przekracza swój mandat to jest oczywiste dlatego myk mówię porównywanie tego w stanach i u nas No nie ma wielkiego sensu bo w Stanach stopy są w tej chwili do realne stopy są dodatnie bo to jest 5,25 do taki przedział do 5,5%. Mało tego zanosi się na to że we wrześniu one nie się nie zmienią A w listopadzie 1 listopada dokładnie mogą znowu wzrosnąć do przedziału 5,5 przy inflacji nieco powyżej 3% czyli stopy są realnie dodatnie a u nas bardzo ujemne i to źle działa No pan prezes wczoraj podawał przykład strefy euro i krajów nadbałtyckich Znowu ktoś mu nie powiedział jak to wygląda on sam nie raczył spojrzeć dlatego że mówił że to właśnie jest strefa euro od potężne inflacje dramaty jak przyjmie Polska przyjmie euro to będzie katastrofa No i nie spojrzał sobie na Estonię rzeczywiście rok temu 23%. Teraz 4,6%. Łotwa ponad 20% rok temu teraz 6,4%. Litwa bardzo podobnie No więc opowieści dziwnej treści niestety wczoraj Słuchałem i No było to przykre i skoro byliśmy przez Stanach Zjednoczonych to chcemy spytać także o amerykański indeksy o ACT 500 który od początku tego roku jest w trendzie wzrostowym w hossie no bo kilkanaście procent na plusie ale mamy pewną korektę ostatnio czy sądzi pan że ten Trend wzrostowy będzie podtrzymany czy to nie koniec jeszcze tego co co ten amerykański Benchmark może pokazać w tym roku tak rzeczywiście do końca lipca był Trend wrostowy bardzo wyraźny 1 sierpnia dokładnie rozpoczął się widać u państwa tutaj rozpoczęły się te spadki te dłuższe okres spadków czyli korekta po prostu po Sympozjum Jackson to jest ten ostatni wzrost który jest widoczny na państwa wykresie ten ostatni wzrost po wypowiedziach fawella No i Paweł według mnie został źle zrozumiany i to się czasem zdarza rok temu też w lipcu został źle zrozumiany po posiedzeniu Komitetu otwartego rynku i sprostował to złe zrozumienie 7-minutowym wystąpieniem Jackson Hall również w sierpniu co zawaliło rynki a tym razem rynki w dalszym ciągu mimo że on na początku powiedział że ma dokładnie takie samo przesłanie jak rok temu to rynki serio A nie Nic się nie dzieje i indeks zaczęły rosnąć polega na tym że mówimy o tegorocznej prawda nie tamte nie z tamtego roku żeby Jackson Hope Power mówił wyraźnie rynek pracy Co prawda pokazuje maleńkie sygnały spowolnienia Ale one są nieznaczne w dalszym ciągu jest mnóstwo miejsc pracy tego tak zwanych Georges tam można sobie to obserwować że inflacja w dalszym ciągu za wysoka i będzie problem z jej stłumieniem mówił że oni nie zakończyli swojego działania wspomnienie inflacji Być może będą musieli nadal podwyższać stopy więc tu nie było żadnych przesłanek do tego żeby mówić o wszystko fajnie nam szef Fed zamienił się z Jastrzębia w Gołębia No nie zamienił się ze sędzia w Gołębia i oferty w tej chwili a jeszcze Co ważnego powiedział bo trwa taka dyskusja Ja też na ten temat pisałem w swoim blogu czy przypadkiem banki centralne po prostu Widząc to że będzie inflacja na wyższym poziomie nie zmieniał celów inflacyjnego z cel inflacyjny w Stanach to jest 2%. u nas 2,5 plus minus 1 No i Power 2 razy Powiedział wyraźnie że on w tej chwili nie ma zamiaru myśleć nawet o zmianie celu instalacyjnego czyli 2% a proszę zauważyć że dezinflacja czyli spadek inflacji w Stanach rozpoczął się w lipcu zeszłego roku rok temu rok temu inflacja zaczęła maleć w związku z tym baza była coraz niższa w związku z tym w tej chwili obniżenie inflacji z niskiej bazy będzie trudne No i on o tym wie doskonale stąd te wzrosty trzy czy dwa trzy siedem o coś mi mówili Kilka minut temu w Polsce jest odwrotnie w Polsce jest baza jest bardzo wysoka do lutego bodajże tego roku w związku z tym Rada Polityki Pieniężnej może się chwalić za inflacja jest spada No ale dlatego że baza była bardzo wysoka a nie dlatego że jakieś super osiągnięcia były wracając do slp 500 Ja myślę że wrzesień może być jeszcze słabiutki ale jeżeli rynek dojdzie do wniosku 1 listopada to naprawdę jest ostatnia podwyżka sztuk lub że jej nie będzie to wtedy ruszy rajd końca roku i powinniśmy zakończyć wyżej niż te 4000 ile 500 punktów tak 4500 punktów tak wstęp do tej chwili zakłada wspomniał pan o tym efekcie bazy i chciał do tego jeszcze trochę nawiązać jeśli chodzi o to co może wydarzyć się w Polsce z tego co rozumiem co Pan powiedział teraz możemy zobaczyć spokojnie kilka odczytów malejących inflacji jednocyfrowej tak z uwagi nie ulega żadnej wątpliwości to Plus zmiana tych limitów zwana 3 Jeżeli chodzi o energię elektryczną obniżenie ceny energii to dodatkowo obniżenie Francji widziałem prognozy Pekao SA które którym mówi że we wrześniu będzie 8,9% nieco wyżej niż mówi prezes No ale ale podobny podobny zakres No ale to wie Pan To jest wpływ tego dosyć sztucznego działania rządu przedwyborczego znowu na podwyższenie tego limitu zużycia energii i obniżenie ceny o wyraźnie widać jest również Problem w tym że nie wiadomo co zrobiłaś wiadomo co zrobić Orlen pogodzi się najwyżej z niższymi marsami niższymi zyskami dlatego że cena ropy na świecie rośnie i to dosyć szybko europejscy amerykańska S80 około 787 dolarów za baryłkę dół to było 67 widać różnicę a ropa Brand około 90 dolarów za barówkę przy wzroście kursu dolar złotych 3% nas Rada Polityki ponad 3% na skosztowała dwa dni i 3,2% do góry kurs dolarów więc jeżeli cena rośnie Jeżeli cena rośnie i [Muzyka] baryłki i kurs rośnie No to w tym momencie na stacjach powinno być drożej cleanplacja powinna rosnąć No ale taki przed wyborami nie będzie po wyborami zobaczymy skok No i tak to w tej chwili wygląda inaczej mówiąc niewątpliwie inflacja będzie takie jednocyfrowa czy ona zbliży się do wymagań do tego o czym mówi prezes 6-7% na koniec roku bardzo dużo dużo zależy od ceny ropy i kursu walutowego Ale niewątpliwie skończymy rok na poziomie jednocyfrowej inflacji ale te impulsy proinflacyjne między innymi obniżki stuprocentowych prędzej czy później z opóźnieniem zaczną działać tak się spodziewam Nie ulega wątpliwości nie ulega wie pan zagrożeń jest mnóstwo Rada Polityki Pieniężnej zwiększyła ich skalę niestety bo zagrożenia są właśnie z rynku surowców z rynku walutowego proszę zauważyć w przyszłym roku w lipcu No bo są dwie podwyżki w lipcu wzrośnie płaca minimalna o 20% w porównaniu do obecnych Płacę w budżetówce Prawo i Sprawiedliwość o obiecuje wzrost o 12,3% opozycja mówi o 20%. przyzwyczaimy się więc do około 20% wzrostu płac w oknie w ogóle w całej gospodarce No to wie pan no to to już uderzy W inflacji i to mocno jeszcze do tego to o czym myśmy mówili te potrzeby pożyczkowe Polski naprawdę jest mnóstwo zagrożeń i w tej sytuacji obniżanie tak stóp jak zrobił ja zrobiła to ja mu unikam mówienia prezes glapiński że to zrobił bo to jednak 10 osób podejmuje decyzję przy czym wiadomo jak głosowało te trzy które nie mogą teraz powiedzieć jak bo jest okres ciszy na ten temat no Ale niewątpliwie się dowiemy że było 7 do 3 No taka jest Taka jest niestety prawda No i to to jest nieodpowiedzialny ruch po prostu po prostu nieodpowiedzialny Bo zagrożenia są naprawdę potężna A to jeszcze wszystko w sytuacji kiedy w Chinach jest No powiedzmy że nie tylko zupełnie dekonjunktura ale słaby jak na Chiny wzrost gospodarczy ale jeżeli te Chiny się w końcu rozpędzą to zaczął zasysać surowce inne towary i inflacja ruszy Z kopyta do góry naprawdę świat się tego wszystkiego boi mówi się o staglacji na świecie czyli o wysokiej inflacji słabym wzroście gospodarczym w tym momencie te ruchy Narodowego Banku Polskiego nie są zrozumiałe i widzi pani w lumbergu I w rojtersie gdzie nie pojawiają się krytyczne opinie na ten temat dzisiejsza rozmowa obraca się wokół polityki ale trudno żeby się nie obracała bo wybory już za nieco ponad miesiąc w związku z tym chciałbym na koniec poruszyć jeszcze jedną kwestię spojrzeć na nasz polski Wik i na indeks spółek energetycznych tutaj mamy oczywiście ostatnie wiadomości odwołaniu ustawy odrzuceniu przez Senat ustawy o Narodowej agencji bezpieczeństwa energetycznego i spółki energetyczne w ostatnim ostatnich dwóch tygodniach mocno skorygowały stąd pytanie czy to jeszcze zobaczymy kontynuację spadków czego oczekiwać w ogóle po spółkach energetycznych z polskiej giełdy No cóż na B rzeczywiście No to już po prawej sprawiedliwość powiedziałem nie w tej kadencji zobaczymy w następnej wie pan no to tego zależy bo jeżeli węgiel wyciągnie się z tych spółek energetycznych i one zaczną odżyją i zaczną przynosić potężne zyski No to będzie ruch w drugą stronę ale co będzie po wyborach znowu do tego niestety wracamy No to ja nie jestem w stanie powiedzieć naprawdę nie jestem w stanie tego powiedzieć a od tego bardzo wiele zależy tych zdolności profetycznych jak NBP pan Piotr jeszcze nie posiada ale mam nadzieję że że może się pojawią Ja bym tak chciał Dziękuję serdecznie panie Piotrze za dzisiejszą rozmowę wszystkiego dobrego dzięki