Rynek czynniki negatywne ma w nosie | "Rozmowy Spekulowane" z prof. Borowskim i Piotrem Cymcykiem [Wojna, Kryzys Kryptowalut, Sankcje]

[Muzyka] Dzień dobry witamy w świąteczną noworocznym odcinku rozmów spekulowanych Ja nazywam się Maciej leścior i tydzień temu zapowiadałem że ten odcinek będzie wyjątkowy jakby to powiedzieć w telezakupach nie będzie nas dwóch nie będzie nas trzech ale będzie nas aż czterech i dzisiaj naszym gościem jest profesor Krzysztof Borowski Dzień dobry państwu dzień dobry po raz pierwszy Zresztą nie po raz pierwszy również Piotr cymcyk DNA rynków Witam cześć i zdecydowanie po raz pierwszy Łukasz wardyn SIM Market tradycyjnie bo tutaj w święta więc trzymamy się tradycji nasz program podzielony będzie na 4 części pomimo że okres świąteczny nie powinniśmy raczej w pesymistycznych tutaj nastrojach w ten okres wchodzić No ale siłą rzeczy tak program taką ma konstrukcję że musimy zacząć od czarnej melancholii No i wypadałoby Chyba zacząć od takiego pewnego podsumowania tych różnych czarnych elementów sporo miejsc w 2022 roku ale chyba takim najczarniejszym i tym najbardziej niespodziewanym który nastąpił jeszcze na samym początku roku była rosyjska inwazja na Ukrainę i to wpływ był spory na wszystkie rynki rozlało się od rynku akcyjnych foremki surowcowe konsekwencje otrzymamy do dzisiaj sytuacja wydaje się że nieco się uspokoiła przynajmniej z perspektywy rynków Przynajmniej tak No to co siedzi na Ukrainie to jednak cały czas jest jest dramat Ukraińców przede wszystkim natomiast no z perspektywy rynkowej trochę trzeba się uspokoiło No i Co sądzicie czy to w 2023 roku już nam będzie towarzyszyło No bo się pojawiają różne nowe doniesienia w ostatnich dniach choćby kwestia przeniesienia tego frontu z Białorusi potencjalnego ataku z północno najbliższym czasie No więc jednak w jakiś sposób te rynki żyją ale nie ma to już takiego odwzorowania bezpośredniego wyznaczaj teraz osoby do odpowiedzi panowie jak przy wigilijnym stoju każdy tutaj Oj to nie wiem może wystartować takie kłótnie zaraz jak przy wigilijnym stole Dobra to ja tylko powiem że żałujesz zaczynamy od czarnej melancholii bo specjalnie ubrałem się żeby pasować poot bardziej różowe okulary No dokładnie Myślałem że cały mieliśmy czapki grincha niestety sweterek następnym razem założę taki ale no to już wpisując się w tą konwencję to faktycznie było chyba najbardziej zaskakujące negatywnie rynek wydarzenie w 2022 i już chyba ty rynek ma je totalnie w nosie No tak nie umniejszając oczywiście temu to tam wiele się już nie dzieje z perspektywy tego jak rynek reaguje na kolejne doniesienia o tym że być może coś tam być może to być może tamto to Białoruś może mu Davia i tak dalej Ty raczej nie widzę żadnych większych ruchów które miałyby znaczenie na rynku albo raczej takie które generowałyby jakieś poruszenie na rynku przy jakiejś kolejnych doniesieniach z frontu Wydaje mi się że jedynym elementem który mógłby ruszyć już teraz rynek to już skrajne scenariusze jeden wybitnie optymistyczny że koniec wojny No i drugi wybitnie pesymistyczny że ta wojna wyeskalowała w jakimś ekstremalny sposób i tam przerodziła się w wojnę jądrową a wszystko inne już raczej jest kompletnie zbywane nie wiem czy macie takie same przeświadczenie ten scenariusz pesymistyczny właśnie też jakaś ekspansja większa geograficzna poza terytorium Ukrainy nie gdyby się przytrafiła chociaż widać że na tą mołdawię to akurat rynek na Białoruś raczej już to to też jest traktowane jako jeden jeden worek nie Tak czyli być na to czyli mówimy już o bardzo czarnym bardzo skraju a nie myślicie że teraz już tak powoli zaczyna się już też dzielić ten tort związany z odbudową Ukrainy tutaj polskie spółki były tymi skazywanymi jako te pierwsze które wejdą właśnie do odbudowy na ostatnio tak trochę pesymistycznie wokół tego się zrobiło Nie masz takiego wrażenia że jednak tutaj być może wcale ta Polska nie polskie spółki nie będą tymi które przede wszystkim budowlane które jako te pierwsze zostaną wskazane i wygrają przetargi na Ukrainę No to wejdą na naturalne prawa to nie ma sentymentów tylko łącznie to jest biznes jednak No tak tam jeszcze jest pytanie kto za to zapłaci tak bo Ukraina to chyba teraz nie ma za bardzo tak pieniędzy żeby się odbudowywać no chyba że wojna się skończy i będą reparacje od Rosji ale to sądzę że to jest przyszłości dokładnie no więc pytanie no Unia może jakąś kwotę oczywiście tam wyznaczyć przeznaczyć na odbudowę ale nie wiem czy ona będzie aż tak Wielka jak się wszystkim wydaje No bo mamy inne problemy w tej chwili na terytorium Unii więc ja nie wiem czy czy aż powinniśmy być tak optymistycznie nastawieni do tego że my tam będziemy dużo budować bo zawsze tam wiele jest spółek które jak chcą a poza tym też z innych krajów które z Unii Europejskiej nawet która ułoży no powiedzmy nawet dostarczając broni też na pewno tamte spółki sobie ostrzą jakiś apetyt na na część kontraktów przynajmniej więc sądzę że nie będzie to wskazane że to tylko Polacy i jeszcze na razie chyba zaczęto mówić od budowy a to też jak gdyby dalej się tak przesuwa przesuwał bo tak naprawdę co odbudowywać jak tam jest cały czas wojna więc ma sensu postawimy coś i za chwilę okaże się że to zostało zniszczone więc ja sądzę że nie A zgadzam się z wami jeśli chodzi o tą poprzednią uwagę że już jest przyzwyczailiśmy się tego bólu i musiałby o ból albo ustąpić całkowicie wyleczymy się z tej wojny Czyli po prostu będzie zakończenie albo jakiś nowy totalny który który rozwali to wszystko tak no i wtedy rynki też podeszłyby do tego tego inaczej natomiast mi się wydaje że w tej chwili ta wojna tak troszeczkę odsuwa się nawet jak ja rozmawia z ludźmi na zachodzie to oni już tak żyją innym życiem to wojna jest dla nich czymś takim normalnym i ona się gdzieś toczy daleko tam w Łodzi na przykład to tak nie niespecjalnie się tym przejmują tak No my bardziej oczywiście bo na naszej granicy ale ale tam inne inne kraje Zachodnie już tak nie przywiązują do tego jakieś takie już dużej wagi dzisiaj nawet szukałem bo chciałem taki slajd z początku wojny znaleźć jakiś informacje to akurat wykorzystałem z CNN ale różne polskie różniliśmy się pojawiły to sporo było takich nagłówków że rozpoczynamy trzecią wojnę światową w ten w tym kontekście No więc dobrze że te scenariusze się nie zmaterializowały no i faktycznie chyba chyba rynki już też się z tym oswoiły tak jak nie wiem czy się zgodzicie ale mam takie wrażenie że nawet ja tak jak teraz rozpatrywalibyśmy te dwa scenariusze wybitnie optymistyczne albo wybitnie pesymistyczny to mam takie wrażenie że nawet ten wybitnie optymistyczny nie wywołałby jakiegoś wielkiego poruszenia także to nie jest taka to nie byłaby taka reakcja jak gdyby ta wojna się skończyła w czerwcu w lipcu w sierpniu raczej No teraz minął prawie rok trochę już zdyskontowaliśmy fakt że tam się nic nie dzieje nic nie dzieje z naszej perspektywy i z perspektywy zachodu No tam pewnie na Ukrainie to się dla nich dzieje dość dużo ale stawiałbym postawiłbym taką hipotezę że nawet gdyby ta wojna skończyła się dziś No to oczywiście byłoby jakieś rynkowe odbicie No bo to jest pozytywny pozytywny News ale ono nie byłoby tak silne jak niektórzy by mogli go oczekiwać to nie będzie ten katalizator nie który coś zmieni jakby który trwale coś zmieni to ja uważam że zmieniłby tak że zmieniłby trwale no bo jednak to przeszacowanie i to daje to daje dużo fantazji marzeń Co by tu się mogło wydarzyć że po prostu uważam sztucznego dzielenia tortu No to na pewno nie zdarza się zaczęły spekulacji Kto to jest tak jak według mnie można to przyrównać do spółki która chce budować elektrownię atomową tak nikt w ogóle nie wiemy o tym nic ile to potrwa co to danej spółce da ale jest to świetny temat na to żeby pod to kupować więc ja uważam że zakończenie wojny dla szczególnie dla Polski szczególnie dla polskiego rynku żeby dużo mogło zmienić nawet jeżeli w tej kolejce do inwestycji stoją Amerykanie wypychają nas łokciami Niemcy i my jesteśmy tam już na korytarzu a byliśmy na rynku to pewnie faktycznie bardziej ale dla zagranicznego surowców No mamy w kolejne pakiety sankcji które są wprowadzane ustalane to limity na ropę naftową na gaz No jednak zakończenie konfliktu Takie całkowite definitywne No też by przywróciło tą podaż w swoim stopniu Tak ona ta jest utrzymana natomiast kierunki zmieniają czyli robimy te robimy skrót myślowy że zakończenie wojny generuje zakończenie sankcji nie wiem czy taki skrót myślowy jest właściwy nie nie natomiast bo prowadziły sankcje wprowadziły to że w praktyce ta ropa dalej płynie tylko bardziej do Chin do Indii w te kierunki jest przebadawana była wcześniej sprzedawana z i tak z dyskontem tam rzędu 20 dolarów w dalszym ciągu jest tak więc to co zostało ostatnio wprowadzone przez Unię Europejską kraje G7 ograniczenie i wprowadzenie limitu 60 dolarów za baryłkę praktycznie nic nie zmieniło No więc tutaj można by wtedy zasiąść zapewne do stołów w takiej sytuacji i nieco inaczej podejść do kwestii i samych limitów w jaki sposób Co może być transportowane eksportowane gdzie na jakich zasadach natomiast Wtedy to już byłby równe zasady a nie jednostronnie ustana ustalane sankcje więc okej mi się wydaje pozwoliłoby to na jakieś negocjacje znaczy No tak ale to jakby jak popatrzymy na zakończenie konfliktu to tak jeśli jest zakończenie konfliktu to jest klęska Putina Czyli teoretycznie się spodziewać nam jakiegoś przewrotu bo ja nie sądzę że znaczy oczywiście może się tak zdarzyć że ci ich generałowie przełknął to i powiedzą Jest OK czy też może dojdzie do jakiegoś przewrotu Jeśli chodzi do przewrotu to sądzę że ta kolejna władza starałaby się dogadać z Europą No ile trzeba zapłacić żebyśmy Wrócili na jakiś do normalnych stosunków tak żeby zdjąć te sankcje i żeby wszystko było jak przed wojną jest na kogo zrzucić odpowiedzialność bo to jest taki dobry moment natomiast oczywiście No jeśli nie Jeśli nie będzie zakończenia No to powiedzmy To jest cały czas paliwo do Putina żeby to tam przedłużać bo dopóki ta wojna trwa No to on się może utrzymywać przy władzy więc się wydaje że jakby doszło do do do zakończenia to tam mielibyśmy też jakąś nowe odkrycie od rozdanie kart w Rosji tak sądzę że to mi się coś zmieniło Tak bo dla mnie jest oczywiste i to też by wpłynęło na rynki surowcowe i na rynki akcji że może zawsze rynek powie A no to się z może z tymi nowymi władzami dogadamy tak bo zawsze jest taka Nadzieja no i wtedy jakieś inwestycje może i poszły w jej w Rosję i w te kraje obok No właśnie to co teraz wisi cały czas w powietrzu No to jest takie ryzyko związane z tym co zrobi Putin bo tak Jak wspomniałeś No w zasadzie wydaje się że jedynym rozwiązaniem jest przegrana W Rosji czyli każde tutaj zakończenie to jest przegrana Rosji no i pytanie Na ile Putin jest zdesperowany żeby nie dopuścić tej przegranej Mając taką świadomość no i tutaj w jakiś faktycznie dojść do kompromisów przede wszystkim by to ryzyko gdzieś zniwelowało i to chyba by wpłynęło na takie uspokojenie rynku też dla polskiego rynku jest cały czas ten argument o tej innej alokacji gdzie Zamiast między innymi do Rosji to więcej może wpadać tutaj na naszą giełdę ale naturalnie cieszylibyśmy się przy zakończeniu wojny Ale też nie wiadomo czy wtedy na przykład fundusze nie miałyby już legitymacji żeby się przeprosić z tą alokacją i na przykład rubel mógłby wrócić moskiewska giełda by wrócić tego też nie wiem To zależy od retoryki tych teoretycznie nowych władz gdyby one się pojawiły tak bo nie wiemy kto tam by ją przejął i na jakich warunkach i jakby się to tam skończyło te filmy katastroficzne pokazują że dochodzi do rebeli prawi już jest konflikt prawda nuklearny a w końcu Amerykanie to zażegnali zawsze tam w takich z pięć takich filmów każdy z nas spokojnie może wymienić więc no sądzę że to nie byłoby też takie łatwe i szybkie więc są pamiętamy płuc tam im 93 rok mniej więcej tak co Bo strzelali parlament więc tam zawsze jest to przejęcie władzy jest takie no krwawe i trudne dla rynku znaczy Tutaj mówimy mamy filmy katastroficzne i science fiction ale science fiction z pozostając w kategoriach czarnym melancholii i katastrofy i katastro przede wszystkim tak jest katastrofa ogólnie rynku kryptowalu w ostatnim czasie tutaj mamy początek roku wojnę koniec roku kłopoty nie tyle kryptowalut co giełd kryptowalutowych no bo zaczęło się od ftx-a teraz binance również jest tym który wywoływany jest do tablicy jako potencjalna kolejne kolejna spółka która może nie wyjść ze swoich kłopotów tam masowo są wypłacane środki różne problemy się pojawiają a kolejna duża giełda coinbase dzisiaj zanotowała na niższy poziom w historii to taka historia o notowaniach tak przy czym ostatnie trzy sesje Każda kolejna przynosiła już tutaj coraz niższe poziomy więc widać że no też inwestorzy nie ufają w przyszłość więc mamy szuranie po dnie które jest coraz głębsze Czyli jeszcze wykopywanie Dash tych dołków no i przy okazji to się oczywiście też wiąże z tym że mniejsze mamy zaufanie do rynku kryptowalut chociaż Bitcoin są w sobie jako tako się trzyma tutaj wieściliśmy jakiś czas temu że może dojść do 10 tysięcy a jednak ten poziom 15 16 tysięcy jest utrzymywany jeszcze może jedną rzecz tutaj przytoczę nurie rubini zwany doktorem zagłada też jest jednym z tych którzy wprost mówią że binans upadnie tak Czyli mielibyśmy kolejny upadek taki duży Ale on to na wszystko mówi że zaraz będzie Tymczasem na pewno musi No statystycznie musi Zawsze musi kiedyś biorąc pod uwagę że te ostatnie prognozy jego w 9 przypadkach się nie sprawdziły to teraz mamy znowu te 90 Więc to może się sprawdzić w tą stronę raczej wszystko wiemy jak wiemy wynika z tego problemu w tx-a na początku Chociaż tam jeszcze wcześniej była ta afera z Luną przecież Ale to ona no nie była chyba aż tak wstrząsająca co afera gdzie no faktycznie wyprowadzano gotówkę No jakby to ciężko to nazwać inaczej No to było bardzo ładnie rozbudowane oszustwo chyba teraz już tego sama aresztowano Jeśli dobrze jakoś niedawno on był faktycznie aresztowany No to tyle dobrego że coś tam się coś tam się zmieniło No rynek crypto jednak działa w oparciu no zaufanie Tak jakby to niemalże w stu procentach wartością jest tam teraz zaufanie No i teraz tej wartości faktycznie jest mniej bo bo tego zaufania jest mniej ale ja bym nie wieścił jakiegoś wielkiego upadku całego świata Krypto nie wiem jak to będzie wyglądało przy poszczególnych giełdach No bo to trzeba było wejść w ich aktywa zobaczyć co tam nie siedzi zobaczyć czy to ma jakieś pokrycie czy nie ma jakiegoś pokrycia ale jeśli chodzi o cały świat Krypto to ja bym nie był aż tak pesymistycznie nastawiony jakby to to jest świat to do którego można było wieścić upadek i koniec w 2012 2013-14 a nie teraz kiedy No jest dość mocno osadzony w realnej gospodarce już na pewno dużo bardziej niż był podczas 2017 jak mieliśmy tamtą bańkę kryptowalutową No teraz jednak mamy instytucje finansowe które faktycznie w operują na Krypto mamy firmy które operują na Krypto mamy już nie tylko napalonych inwestorów indywidualnych tych takich poszukiwaczy nowych przygód którzy wtedy zainwestowali sobie w bitcoina nie do końca kumając w ogóle czym jest Bitcoin zapewne No tylko mamy to wszędzie i ja bym nie wiedział jakiegoś wielkiego upadku całego świata Krypto nie pokuszę się o prognozowanie czy za rok ten świat Krypto będzie wyżej kwiatkiem to będzie niżej Ale jakbym miał pokusić się o prognozowanie czy za 5 lat będzie wyżej No to powiedziałbym że będzie że będzie wyżej zwłaszcza że nawet nie wiem czy widzieliście ostatnio chyba te dwa czasopisma miały na swoich okładkach wielkie chyba na ostatnim razem o tym rozmawialiśmy wielkie informacje i okładki że już koniec świata krypt To upada już nic nie będzie Nie będzie niczego no od tamtego czasu te problemy ftx-a się rozdały każdy wieścił że za dwa trzy tygodnie tam będzie jakaś kolejna pewnie giełda upadnie to już było wbrew pozorom dawno temu No ile to było ze dwa miesiące temu coś takiego jak mieliśmy problemy ftx-a No żadna inna dalej giełda pierwsza połowa listopada coś takiego tą półtora miesiąca żadna inna giełda na razie nie upadła czy jakaś dalej upadnie No być może w przyszłości jakaś tam dalej upadnie czy to będzie binance czy to będzie coinbase czy to będzie Nie wiem co tam jeszcze jest jakiś Kraken No nie mam pojęcia no któraś pewnie upadnie ale wątpię że to będzie generowało gigantyczny poruszenie w świecie Krypto takim długoterminowym pewne jedyne pewnie jedynie do czego to się przysporzy to do powstania jakiejś formy regulacji tego tego rynku one mogą też pogrążyć mniejsze podmioty które sobie po prostu poziomy to na pewno jest ryzyko no Ale faktem jest że cały czas ten Bitcoin jest względnie wysoko tak nominał jest wysoki no to co powiedziałeś odnośnie tego w tych nagłówków różne rzeczy się pojawiają że tutaj już koniec bitcoina Koniec kryptowalut No to się świetnie wpisuje w ogólnie w ten sentyment pokazuje jak mocno tutaj rządzą nastroje takie ogólnorynkowe no bo mamy podobne nastroje na rynku akcji i na innych rynkach i w momencie gdy Bitcoin zbliżał się do 60 tysięcy wszędzie były prognozy Bitcoin po 500 tysięcy Bitcoin po milion i tylko się wszyscy prześcigali pewnie doktor zagłada wtedy mówiła będzie zero zaraz no i teraz nie wiem jak są jego prognozę ale podejrzewam że też zbliżone więc zawsze zawsze i zawsze zawsze można znaleźć na prognozowania zawsze mówię że coś upadnie tak i też bezpieczne jest właśnie że jest taki podział zawsze pod kogoś się można podpiąć więc dzisiaj większość się podpina pod te negatywne dlatego pewnie ich nam się więcej wyświetla bo tak to działa już w świecie internetu nie bo jest źle na rękach więc łatwo jest przestraszyć ludzi teraz tam ostatnio czytałem którymi z portali ile to osób o bankrutowało tamtych indywidualnych inwestorów ten 20 000 ten 2 i tak dalej natomiast mi się wydaje że to jest dobry moment żeby właśnie ich wystraszyć i ewentualnie kupić tak bo no oni w tej chwili nie kupują raczej są sparzeni odchodzą No i teoretycznie ten Bitcoin z tych 16-17 tysięcy gdyby znowu tam Zawrócił w stronę tam No nie wiem 60 ale to oczywiście nie jutro tylko w pewnym czasie to każdy znowu powie A to był taki dobry moment żeby wejść teraz jest strach na giełdach w związku z tym Bitcoin jest mocno skorelowany z rynkiem i on też to odczuwa natomiast gdyby się okazało że tam te rynki w ciągu roku półtora wracają do trendów wzrostowego to i tam zacznie ten pieniądz płynąć zwłaszcza że są instytucje już finansowe na nim zaangażowane duże banki inwestycyjne więc nie sądzę że że one tak od razu odpuszcza ma tutaj jest właśnie ta kwestia regulacji że z jednej strony to jest jego przewaga tego rynku że nie ma regulacji Ale z drugiej strony Przydałaby się taka regulacja niejako jak ten jak to kryptoma działać tylko jak nim handlować tak żeby to było regulowane Natomiast nie nie chodzi mi o samą tą technologię która jest wpisana w tworzenie kryptowalut tylko żeby była giełda do której mamy zaufanie i tam się nic nie zdarzy że ktoś nagle wypompowuje pieniądze gdzieś z nimi ucieka No bo tego nikt z nas by nie chciał Na pewno dojdzie czuję że mamy ftx-a Mamy problemy binan zobaczymy jak się skończył ale nawet jeżeli już jakieś są pogłoski to to chyba coraz bliżej tego żeby regulator się za to wzięło żeby jakiś powstały konkretne regulacje ja żałuję że nie mogę na przykład tego kupować tak w sensie na warszawskiej giełdzie przez legalne polskie biuro gdzie miałbym to te pieniądze tam byłyby zdeponowane i sobie bym tym obracał czy nawet przez waszą platformę Ale nie chodzi mi o produkty tylko chodzi o bitcoina tak że mam go on jest w krajowym depozycie bo mogą go ściągać u siebie tam trzymać i ja wtedy śpię spokojnie tak Dlaczego nie a nie gdzieś muszę transferować pieniądze za granicę No tam loguje się potem muszę ten PIT wypełnić co nie jest taki przyjemnemu ryzyku tak dokładnie nie Nie ma ryzyka tylko zmienności na rynku tylko jest ryzyko tego że jakiś podmiot po prostu no nie będzie działał legalnie A no umówmy się tego nie będziemy wiedzieć Nie w sensie no nie będziemy to bo dopiero będziemy biegać po fakcie Chyba że będzie dokładnie to siedzieć w tym podmiocie i i mieć jakieś Inside info No ale to nikt z nas tego nie ma Nie Czy pamiętacie jak pierwszy raz się Bitcoin przebił 20 000 to się pojawiało we wszystkich yyy nagłówkach w mediach informacja ile to można było zarobić na tym bitcoina przestrzeni ostatnich 10 lat ale też spotkałem się wtedy analizą że osoba która żeby tak naprawdę mieć te setki tysięcy procent stopy zwrotu No to trzeba by najprawdopodobniej gdzieś to wsadzić zapomnieć Tak No bo to było na tyle mało popularne aktywa że pewnie przy 100% już wtedy zysku osoby wypłacałe natomiast żeby dojść do tych nastu tysięcy czy kilkudziesięciu tysięcy procent No to chyba tylko jedna opcja żeby zapomnieć ale Wśród tej analizie pojawia ciekawa rzecz że z podmiotów które tych w latach 2010-2013 działało Gdzie można było te bitcoiny trzymać większość upadła czyli to było to drugie zagrożenie co z tego że wartość wzrosła jeżeli jeżeli podmiot gdzie to wpłaciliśmy czy musiałbyś to trzymać u siebie na pendrivie tak bo to jest jeden ze sposobów że ściągacz to i trzymasz tutaj tak Inna sprawa że wtedy inwestowanie po 1000 zł i taka operacja No to tak no to jest bez sensu wtedy Znaczy ja nie lubię takich porównań Ile można było zarobić w jakimś tam okresie tak jak ostatnio że od dołka na giełdzie 30%, bo kto kupił w dołku tak jak się zapytam A wszyscy się patrzą Ile to można było zarobić a nawet z analizy technicznej jest problem kupić samym dołku bo trzeba mieć pewne potwierdzenia więc tam dopiero jak są sygnały że rynek wychodzi z dołka i jak 20 ktoś procent wziął znanej technicznie to jest bardzo dobrze natomiast właśnie nie lubię takich porównań ile to ktoś kupił w samym dołku i w samym szczycie sprzedał No Ilu jest takich takich osób no na świecie Tak tam nawet nie wiem czy jedna bo na pewno nikt w samym dołku nie kupi w samym szczycie też nie No chyba że miał dyskietkę z przyszłości No to tak to wtedy ktoś tam pewnie trafił natomiast myślę że więcej jest takich którzy do dołka przetrzymali i dziś są zadowoleni że wyszli że wróciło a propos bitcoina jeszcze bym na wykres zwrócił uwagę że no jednak od 2021 roku ten rok No to mieliśmy połowa pierwsze pierwsza połowa tego roku mieliśmy pomiędzy te 30 000 a 60 tysięcy konsolidacje No jeżeli to jest jeżeli to była dystrybucja No to zasięg jest spory i ta siła bez jeszcze może znieść dużo niżej to to tylko i wyłącznie z punktu widzenia wykresu Według mnie dalej to dobrze nie wygląda i potencjał jest na na o wiele niższe poziomy no to jeszcze może ostatniej wątek tym pesymistyczny już przejdziemy na razie te czarne melancholizm na razie jest tak że była wojna ale w sumie nie reaguje i upadek giełdy ale większość gości mówi że to nie jest upadek Krypto i teraz jak na razie nie idzie i teraz Też na to liczę bo może do ciebie Piotr pytanie Co sądzisz o rynku ipo które w 2020 roku spadł o 45% względem roku poprzedniego jeżeli chodzi o IP to najwięcej Masz 2/3 IP odwało się nie w Stanach nie w Europie ale na giełdach Azji Pacyfiku dlaczego tak jest oczywiste ale co myślisz że już 2023 będzie lepszy czy to jeszcze jednak nie ten czas dopiero musimy poczekać do 2020 jakbyśmy znaczy w ogóle ciekawostką jest że to był chyba Zakładam że się nie będzie żadnego IP do końca roku na GPW To chyba był najgorszy rok w debiutach w ogóle w historii GPW nie było żadnego nie nie było żadnego debiutu na Rynku Głównym i chyba jakieś jedno przejście jakieś takie A tak było kilka No dobra ale nawet one nie miały nowych emisji tylko to było takie bardziej zmienięcie flagę I teraz będziecie tutaj więc to był faktycznie najgorszy rok dla Warszawskiej giełdy ja jeszcze pamiętam jak chyba na początku tego roku prezes giełdy się wypowiadał że tam zaraz będzie 20 w planach jest tych iposów na na 2022 No nie wyszło Nie było żadnego No wiemy dlaczego tak No jak rynek spada no to nikt nie będzie robił iposa gdzie część tego tej gotówki pochodzi z mnożników No to jak mnożniki spadły to nie będę robił ipo Poczekam chyba że mam pilną potrzebę gotówkową to wtedy może zrobię ale jeszcze koszty A może ktoś nie kupi i tak dalej Muszę sprzedać za tanio więc wiadomo dlaczego tych tych ipsów nie było tego nie wiedziałem że w Azji było najwięcej bo bo stany się jednak stany się jednak trochę tam trzymały No tego tajpiosy spadły No ale to nie tak u nas żyrafą tam niczego nie było Ja co prawda miałem dane na pierwszy kwartał 2022 aktualne No i one już wtedy wyglądały szokująco w całym 2021 roku łączna wartość transakcji ipo w miliardach dolarów przekroczyła 450 no tak na oko 460 miliardów dolarów a w pierwszym kwartale było 22 to było niecałe 50 No to zakładam że im dalej w las potem to było tylko gorzej nie było raczej lepiej bo to pierwszy kwartał 2,22 był pod tym względem najlepszy czy będzie lepiej w 2,23 No wiesz to wszystko jest pochodną tego czy rynek zacznie odbijać No to jakby to jest jedyna to jest jedyna zmienna nie to jest jedyna zmienna tego czy na GPW pojawią się jakieś ipsy czy w Stanach tych osób będzie więcej Ja się nie dziwię firmą że zawieszają teraz robienia IP No bo po co No jeśli mogę zgarnąć za coś trochę wiem za to samo trochę więcej gotówki No to poczekam już nawet tej nieszczęsne CCC chciało robić przecież te ipo swojego mogiwo chyba już rok temu No i nie zrobiło a teraz ma problem No jakby zrobiło to przynajmniej miało gotówkę żeby ten dług pospłacać więc nie wiem czy w 2023 będzie lepiej Na pewno nie będzie gorzej niż w 2022 bo ciężko zrobić Mniej niż zero A ile osób ale przeprowadzać było 8 i w tym jedna emisja spółka kreo-tech a kreotę robił jakąś misję No dobra A na ile ona była to tak pewnie 100 milionów złotych ale to tam 40 milionów więc to jakiś drobno to może prezes kupował sam dla siebie więc na pewno nie będzie gorzej No to myślę że już jest pozytywna informacja to jest kolejna pozytywna informacja nie może być gorzej nie może być mniej iposów niż niż zero Ja bym też zwrócił uwagę na to że to jest też problem dla startupów tych które bazują cały czas na kolejnym zasilaniu ich w gotówkę którą szybko przepalają No bo jeżeli jest gorsza wizja na wyjście z tego po jakimś tam mnożniku no to też nie są inwestorzy to jest z korzy że w rynku pi też będą jakby mniejsze możesz wiadomo dla wielu startupów to też jest problem bo takiej aż wyobraźni jak rok temu to inwestorzy nie będą mieli takiego zaufania takiej beztroski więc to też na pewno jest problem czy No parę było tam debiutów na New conneccie tak bo tam zawsze coś debiutuje więc oczywiście tam tutaj nie wiem znalazłem taką statystykę gdzie tutaj wartość nowych emisji W dniu debiutu i to było o ile dobrze widzę na głównym parkiecie to jest 36 milionów a na New conneccie to było 148 więc nawet tym razem było lepiej no ale wiemy jak to jak to wyglądało także znaczy ja się nie dziwię że nikt nie bo to co się dzieje na rynku to jest druga rzecz może jeszcze dla mnie takim papierkiem lakmusowym tego co się dzieje to jest crowdfunding tam też ciężko było zebrać pieniądze z spółki się wycofywały próbowały ale to było dosłownie po kilkadziesiąt nawet nie kilkaset tysięcy i te misje ja się tam zapisuję chyba na dwie czy trzy to mi zwrócili w ogóle pieniądze bo nie doszły do skutku bo był tak mały Czyli w sumie sukces Tak więc jak gdyby to To dobrze też ten rynek oddaje To co się bo jeszcze pamiętamy 2 lata temu to nam się ludzie bili o te część spółek szczególnie tych fotowoltaicznych czy związanych z marihuaną ciężko było w ogóle to kupić a dzisiaj właściwie można przebierać do ostatniej chwili i tam Kolejkowo chyba z tych spółek to była taki w miarę w miarę duży sukces bo ten pomysł też mi się bardzo podobał ale no inne to tak Miały dosyć duży problem A te spółki z marihuaną to może być Swoją drogą ciekawe temat w Stanach Zjednoczonych bo cały czas tej jest z tym temat [Muzyka] legalizacji Czy w zasadzie dekryminalizacji niektóre strony ale na szczeblu federalnym tutaj to ostatnio chyba w listopadzie podpisał jakąś ustawę więc coraz bliżej to też może być taki start pytanie czy dojść do tego co było w Kanadzie chyba to był 2016 jak tam podobne ustawy Zostały wprowadzone tam był taki bum tych wszystkich spółek australnych zaczęła rozmawiać na ten temat właśnie dużo u nich jest tych rozmów dotyczących zalegalizowania takiego użycia konsumpcyjnego tak no rekreacyjnego tak nie samego leczniczego oczywiście zbieraniem pieniędzy No trochę to można przy okazji powiedzieć o obligacjach korporacyjnych No bo tutaj trochę emisji się pojawiło wszystkie dość szybko były sprzedawane mnie Co prawda zastanawiają właśnie no jaki będzie efekt efekt dla tych spółek które to emitowały no bo mamy takie wartości zmienne WIBOR trzymiesięczny plus 4 to był Kruk Best plus 4,5 deweloperzy 4,1 ja jesteś mali deweloperzy stały oprocentowanie 12% przez następne 3 lata No są to wysokie są cavatina+6% plus 6% od wyboru 6-miesięcznego to znaczy ja bym się zastanawiał nad tymi stałymi to po 12% i tak dalej tylko że nie mam zaufania do tych spółek to jest jedyne jego gdyby to dobra spółka wypuściła czy nie to wyobrazić ale oczywiście taka do której mam zaufanie to wtedy bym się chyba nie zastanawiał No chyba że inflacja poszła w jakiś w kosmos no to wtedy tak Natomiast jeśli teoretycznie gdzieś zaczynamy tam przebłąkiwać zatrzymaniu ewentualnie zmniejszaniu poziomu stuprocentowych to to jest ten dobry moment żeby chwycić takie stałe oprocentowanie No tylko dobrego podmiotu tak To jest kluczowe tutaj No to skoro już jesteśmy przy temacie inflację to może przejdźmy do kolejnego wątku mądre głowy no na pewno się zgodzicie ze mną że rok 2022 był rokiem inflacji we wszystkich krajach wszędzie temat główny i główny wpływ miał na rynki no i tutaj zacytujemy sobie prezesa jerem Pawela który to było podczas Jackson Hall powiedziane natomiast potem wielokrotnie powtarzane że wyższe stopy procentowe wolniejszy wzrost i gorsze warunki na rynku pracy spowodują spadek inflacji ale będą również bolesne dla gospodarstw domowych i przedsiębiorstw są to negatywne koszty obniżenie inflacji jednak niepowodzenie przywróceniu stabilności są oznaczałoby znacznie większe cierpienie tam się pojawiało jeszcze później podczas możliwość to jest słowa dramat gospodarstw domowych cierpienie gospodarki to to po raz pierwszy właśnie podczas Jackson padło No i widać że dalej tym dramatem rynek mocno żyje bo aż do samego końca do ostatniego posiedzenia tegorocznego były nadzieje tutaj na szybką zmianę podejścia jednak jerem Power dalej twardo przy swoim cały czas swoje rynek wierzę a na przykład nie rozumiem dlaczego w oczy w ogóle dlaczego pojawiał się pomysł na rynku że coś się zmieni w tym posiedzeniu grudniowym to nawet fundamentalnie miało sens żeby coś się zmieniało W retoryce bo kolejne posiedzenie jest w lutym to dwa miesiące jeszcze kolejne dwa odczyty tej inflacji No przez dwa miesiące się może dużo zdarzyć Dużo zmienić nawet z perspektywy nie jestem joypałem ale gdybym był to mówiłbym dokładnie to samo i dam sobie dwa miesiące No jakby dobra zobaczymy gdzie będziemy za dwa miesiące za dwa miesiące można powiedzieć coś innego można powiedzieć to samego Może coś nie wiadomo co będzie za dwa miesiące ale wiadomo jak jest teraz no i te ostatnie odczyty inflacyjne przecież faktycznie No jednoznacznie wskazują na dezy inflacji już jakby chyba nikt nie ma wątpliwości że nie będzie w 2023 roku w wyższej inflacji w Stanach niż była w 2022 więc to jest pewne i ci w fecie też to wiedzą No przecież tam mają dokładnie takie same dane nawet pewnie lepsze niż niż my Ale po co teraz zmieniać tą retorykę jakby rynek już zaakceptował testowy procentowe na poziomie tamtych pięciu procent jakby wszyscy już się z tym pogodzili że te Media na oczekiwali wszedłeś że dojdzie do do 5%. jakby rynek akceptuje fakt że testowy będą na poziomie 5%. No jakby spory dotyczą tego jak długo one będą na poziomie tych pięciu procent ale że będą na poziomie 5% każdy akceptuje No ja bym na miejscu Powella nie zmieniał tego co mówiłem przez ostatnie Kiedy już w końcu zacząłem być spójny na poziomie tego fedu i w końcu mi się zaczęło wychodzić ta ta spójność Komunikacji No to nie zmieniałbym tego teraz przed przed końcówką roku więc tych oczekiwań rynkowych ja na przykład w ogóle nie rozumiałem Ale tak jak w 2022 można było powiedzieć że mieliśmy Rock inflacji to 2023 będzie rokiem dezinflacji No Jedyne co nad czym możemy się zastanawiać to jak szybko ona będzie postępować i moim zdaniem będzie postępować szybciej niż obecnie rynek nawet w to wierzy ten spadek inflacyjny będzie bardziej dynamiczny to jest pytanie czy to to szybko i jak szybko czy będzie związane z tym jak gospodarka po prostu szybko będzie się zwijała czy nie i to jest to jest na pewno nie da się mieć gorszych znaczy na pewno recesja nie idzie w pale z inflacją No jakby No nie da się mieć dwóch rzeczy na długi termin to jakby to jest to jest nieosiągalne No ale pytanie brzmi czy ta recesja faktycznie będzie tak silna jak obecnie część rynku oczekuje No jak się spojrzy na te najważniejsze cztery wskaźniki ekonomiczne które zawsze działają z opóźnieniem co prawda No ale jednak jakieś są to teraz zatrudnienie produkcja przemysłowa sprzedaż detaliczna i to ile faktycznie gotówki jest w kieszeniach Amerykanów jesteśmy praktycznie na szczytach we wszystkich tych wskaźnikach i Ja wiem że one działają z opóźnieniem jasna sprawa no Nie bez powodu no ber ogłasza recesję długo po tym jak ta recesja się już skończy ale jak na razie no dane nie pokazują żeby ta wielka recesja była spowolnienie tak już jest czy wielka recesja No ja dalej jestem sceptyczny do do tej wielkiej recesji o czym myślę że to tak naprawdę trochę przypomina tak postępowanie takiego przestępcy który wie że popełnił gdzieś błąd i coś zrobił i tak pompowaliśmy pieniądze i patrzyliśmy czy nas złapią nie było tak w końcu nas złapali bo to inflacja się pojawiła jest jesteśmy jest zaskoczenie to teraz Patrzymy czy może jakiś się pojawi pozytywny czynnik który spowoduje złagodzenie kary No i to złagodzenie kary to jest że inflacja się zatrzyma gospodarka też nie będzie jakoś cierpieć wrócimy nie wiem czy do pompowania pieniędzy bo tutaj aż bym się zastanowił ale wrócimy do zarabiania kasy na giełdzie bo znowu będzie Trend wzrostowy i wszyscy będą szczęśliwe grynek się ja mówię o stanach głównie tak jak rynek idzie w tą akcję rosną to wszyscy są bardzo szczęśliwi i każdy jest i wtedy Amerykanie się bardzo cieszą tak a cały świat też mu się może podłączyć i zarabiamy tak natomiast pytanie jakie są koszty tego zarabiania czyli właśnie to pompowanie które było będzie nadal podtrzymywane czy ktoś tam stwierdzi że no jednak Sorry ale już nie możemy tego mechanizmu stosować tylko jak rynek chce sam iść w górę to niech sobie idzie a nie że będziemy po prostu go sztucznie podtrzymywać No i bardzo jestem ciekaw właśnie jak te banki zjedzą tą żabę Jak to się mówi popularnie właśnie to co nabroiły teraz jak się wycofają z tej nadpłynności na na rynkach finansowych jak on sam potem zacznie działać jeśli będą nadal pompować pieniądze No to bo być może że teraz idziemy w taką stronę że my się już nie martwimy będzie kolejna władzałyśmy przy kolejnych wyborach już nie chodzi mi o nasz kraj tylko generalnie niech się martwią nowe pokolenia co z tym zrobić Ja już tam przeżyję swoje na kredyt więc niech oni się martwią tak jak mniej więcej z planetą także zanieczyszczaliśmy ją a teraz się zaczynamy drapać w głowę i mówi o tam się to pidżama polarna prawda za bardzo niż powinno jest zbyt wysoka temperatura no i może się stopić nie nie będziemy żyć To niech się inni martwią co z tym zrobić Tak więc no może to idziemy w tą stronę tylko że to tak w tych finansach też Może by się przydało takie podejście trochę sag tak żeby żeby Jednak jeśli podejmujemy jakieś decyzje to były takie z troską o może nie planeta ale o nowe pokolenie tak się te pokolenia które idą po nas żeby one nie miały tylko długo do spłacania No bo sorry ale to z Day tradingiem się kłóci Nie no tak oczywiście no i chciwością która napędza w ogóle rynki finansowe No bo to jest ten główny czynnik dobrze Proponuję kolejny wątek tego że tu możemy dość płynnie przejednośnie z błędów popełnianych przez pokolenia wątku trochę kultury poruszymy sobie kwestie sportu No się dopiero co zakończyliśmy Mistrzostwa Świata w Piłce Nożnej porad 36 latach ponownie Argentyna mistrzem świata trzeci raz zwycięstwo w historii No i ta Argentyna jest ciekawym krajem jest potęgą piłkarską natomiast gospodarczą już niestety nie jeszcze 100 lat temu była w dziesiątce najpotężniejszych gospodarek światowych nawet na siódmym miejscu w pewnym momencie była na równi z Francją potężniejsze było ich Stany Zjednoczone No i lata zaniedbanie a tu zaledwie 100 lat to to 100 lat to jest pięć pokoleń niespełna Tak więc to pokazuje Jak można doprowadzić a w tym czasie to nie jest tak że dopiero dziś jest na tym poziomie Gdzie jest tylko już wcześniej bankrutowała 10 razy i właśnie jest efekt różnych zaniedbań efekt błędów gospodarczych Błędnej polityki fiskalnej można by wymieniać no i takie chyba ostrzeżenie też dla wielu krajów w tym między innymi może dla Polski dla Węgier żeby też nie iść tą drogą jesteśmy potęgą piłkarską ten problem Zawsze tutaj zastanawiałem się czy jest jakaś odwrotna korelacja wiesz że to tak będzie jak nie jesteś dobry w piłce to masz dobrą gospodarkę jaki jesteś dobry w Kielce to nie masz ile Tak podaje tych Argentyna była taka dobra chociaż agenta chyba są głównie Jak grać Ja pamiętam to oni tam coś grali no znaczy Pamiętam jak kiedyś sobie scrollowałem gdzieś tam na Wikipedii kto wygrywał to było to puchary to oni gdzieś tam się przewijali też wcześniejszych latach Czyli nie ma takiej korelacji z Włoch Hiszpanii Głównie to oni są chyba skażeni tym żeby być dobrze w piłce nożnej Niemcy czy Francja niedawno byli mistrzami świata Francja Tak to tam chyba się aż tak źle nie działo Chyba że mamy na myśli Rewolucję Francuską No to tak ale to wtedy jeszcze ich piłkę nie zajadę na tej teorii na rynku tworzycie różne ciekawe wskaźniki domowe pójść Właśnie taki wskaźnik związany z korelacją z piłką nożną historią znalazłem taki gdzie było fasoli im więcej się kupuje fasoli w puszce tym większe prawdopodobieństwo recesji to się faktycznie sprawdzało na tym wąskim co prawda przedziale w którym można to było zbadać takie Jeszcze nie badałem ale to brzmi jak coś wartego zbadania znaczy tam kiedyś był jeszcze taki wskaźnik który pokazywał że właśnie mecze wygrane reprezentacji narodowej wpływają na wyższe stopy zwrotu No ale teraz Oczywiście to już nie ma sensu bo Rynek jest internetowy więc to jest dowolnego kraju tam miejsca mogę kupować sprzedawać No a wtedy jednak było fizycznie jak gdyby w Argentynie kupowało się czy tam nie wiem w Stanach Zjednoczonych co dzisiaj już nie jest natomiast jeśli chodzi o argen to nawet tam ich ich waluta straciła bodajże 3/4 czy czy dzisiaj ten poziom jest mniej więcej 25% tego co trzy lata temu także tam widać ten kryzys który który się pojawił i tam bezrobocie w ciągu nie bezrobocie tylko poziom biedy tą u nich wzrost bo tam chyba z 28 do jakieś 37% biorąc pod uwagę tą najniższą tą pensję minimalną przy czym oni też podają zarówno na of i według oficjalnego kursu i czarnorynkowego bo mają Rynek też czarny jeśli chodzi o wymianę więc to też nie jest tak różowo Jak to jak to się tam przedstawia Myślę że nie mamy czegoś takiego w poprzednim ustroju to przeżywaliśmy No ale teraz Teraz już nie no jest też problem całej Ameryki Południowej chociaż akurat no w kursach p są meksykańskiego w tym roku tego nie widać no ale generalnie na przestrzeni tych lat no jednak to pokazuje że yyy korupcja niewłaściwe decy polityczne w ogóle takie trendy niewłaściwych populistycznych zachowań no do czegoś takiego prowadzą autorytaryzm też oni mają coś takiego że przez dwa trzy lata się niektóre kraje dobrze rozwijają po czym tam się jest kryzys i tam jest właśnie korupcja i problem i też potrzeba na telefon właśnie na przykładzie kiedyś Brazylii czy Meksyku to go Meksyk tak ostatnio się trochę tam wyrównał tak w sensie że on już taki stał się bardziej No nie chce nie chce być jak Stany Zjednoczone ale tam już jest mniej takich takich zachowań chociaż ostatnio zszokował Amerykanów powiedział że nie będzie od nich kupował pszenicy i to i to był i to był tak naprawdę problem dla nich bo on jest głównym głównym importerem pszenicy ze Stanów Zjednoczonych także to był problem no ale no ale Meksyk to jednak jest Ameryka Północna to może inaczej należy traktować niż niż te kraje Ameryki tak zawsze obawiają tej hiperinflacji i tak dalej ale w hiperinflacja to w sumie jest idealna wiadomość dla takiego inwestora No tak sobie sprawdziłem wiadomo było że ten indeks argentyński wzrósł przez ostatnie 10 lat sprawdziłem sobie ile wzrósł i faktycznie argentyńskie Peso osłabiło się do dolara za ostatnie 10 lat o 3446% sporo ale nerwal wzrósł o 5840%, więc wyszło się na prom żeby tam porównać też z Turcją bo tam było podobnie tak jakby lira w dół i giełda szaleńcza hosta w górę To więc my tu się obawialiśmy tego dolara po 6 zł a może to jest klucz w tą stronę że wolę wzrostem na giełdzie kosztem nie wiem osłabienia złotego to nie nie Chyba jednak kurczę to jest kolejny świetny pomysł z którymi torpedowa No ale można by faktycznie tutaj w różowych okularach zawsze tylko ten wycinek brać i mieć dokładnie tylko ten fragment że gdzie mówimy że być może negatywne tak jest akurat w tym roku No nikt jest spokojny a jem sobie delikatnie mówiąc nie radzi no tak tutaj przez ciebie Łukasz zaproponowany wątek odnośnie nft bo tutaj znalazłeś informację że między innymi mówiliśmy o o tych znudzonych małpach które były sprzedawane za No chore pieniądze bo to już po miliony dolarów i między innymi jedną z ofiar takich zakupów swoje małpy znudzonej z Justin Bieber w tej znalazł informację że kupił za milion 300 i dziś ten token jest warty tam 60 no niecałe 70 tysięcy nie wiem postrzega się jako ofiarę W tym wypadku raczej jako ciekawostka ale raczej nie cierpi może bardziej jako ofiara tej osoby która mu to doradziła No bo zakładam że może tak nie jest Zakładam że sam nie znalazł tej małpy w internecie i nie kupił kryptowaluty i Ktoś by musiał pewnie doradzić więc myślę że no ona akurat będzie w takiej sytuacji że ma na kogo zrzucić winę czyli ja ogólnie miałem rozmawialiśmy przez chwilę przed programem I ja mam takie wrażenie że faktycznie ta technologia nft ma jakąś tam jest jakiś sens coś za tym stoi nawet o tym czytałem kilka opracowań i tam było kilka praktycznych zastosowań gdzie faktycznie można zabezpieczać cyfrowe prawa autorskie tym jakby jest z tym jakaś logika która pewnie w przyszłości będzie jakoś stosowana No ale jeśli chodzi o ten handel obrazkami board APE czy tam jeszcze inne były jakieś wampiry coś tam jeszcze chyba najbardziej abstrakcyjne Jakie widziałem to było coś z gorylem i ten goryl jak się go miało to dawał banany i te banany można było sprzedawać więc tam była taka dywidenda bananowa w tym pod tą postacią ale mam takie wrażenie że jeśli już mówimy o tych obrazkach tam za te miliony dolarów No to dla mnie to było świetny świetny pomysł na pranie gotówki który ktoś sobie wymyślił który ktoś sobie i wymyślił znaczy ja podobnie jak ty a wierzę w całkowicie w tą technologię bo to faktycznie ma przyszłość Zwłaszcza jeżeli Rozwijamy ten świat metawersum to to też tam można można stosować ale sam fakt tych wyceń które miały miejsce w pewnym momencie tego szaleństwa to było nic innego jak taka klasyczna bańka No zwłaszcza że to jeszcze nie dawało żadnego praktycznego zastosowania nie tam tam niczego nie było może Może za jakiś czas spojrzymy na to jako na wartość kolekcjonerską że to pierwszy token nft sprzedany drugi trzeci moment będzie tak yyy miała taką wartość ale nie wiem czy ten 1542 która akurat był taką a nie inną małpą która dawała takie a nie inne banany będzie tym który będzie aspirował domiana kolekcjonerskiego aktywa co wracamy Trochę do tego że to jest taki rynek aktywów ile jednostronna chcą zapłacić za drugą rzecz tak I w sumie ja akurat nigdy nie byłem fanem tych obrazów zarówno cyfrowych a jeśli już tak to nawet wolałem żeby to był obraz taki klasyczny pocięty na tokeny które się sprzedaje tam udziałowcom i wtedy ja wiem że jak on trafia na aukcję No to ten mój token jest odpowiednio wyceniany bo teoretycznie nawet mógłbym takim takimi tokenami handlować na giełdzie czy na jakiejś platformie over the counter prawda więc nie ma problemu Natomiast to że tam ktoś sobie wymyślił jakiś obraz sprzedał go cyfrowo drugiej osobie I tak naprawdę się umówili na tą cenę z której nikt nie nic nie wynika bo pytanie czy w ogóle na to na to był rynek tak no i tam idziemy poszliśmy w taką dziwną stronę a ja uważam że to powinno iść trochę windą natomiast sama technologia Tak to jest jak gdyby do wykorzystania i tutaj można się na tym Dużo z tego dużo czerpać można tak natomiast jak gdyby te dzieła sztuki Ja wolę z nimi obcowanie Takie fizyczne niż gdzieś nawet w metaversie tam wejść prawda gdzieś oglądać jakiś obraz to nie wiem czy to czy to sprawia mi taką frajdę jak no prawdziwe dzieło sztuki które przyjmuje taką realną rzeczywistą postać tak niż zanim przejdziemy jeszcze do rzeczywistych to jedna informacja odnośnie nft Donald Trump ostatnio wypuścił tą serię takich swoich kart przedstawiający go jako superbohatera i to też wchodzi w świat nft więc widać że tutaj nawet na najwyższy szczeblach politycznych Myślę że on nie będzie miał problemu ze sprzedaniem którzy na pewno nabędą na pamiątkę prawda i tak dalej więc no trumpa byś chciał najbardziej mieć jakby wesołego trasego trumpać wybrać trumpa na Twitterze Myślę że Tramp astronauta byłby ciekawy chyba jest nawet No właśnie tak zaproponowałeś go więc trawy Krzątka Nie no żartuję oczywiście ale już wracając do sztuki tym razem tej prawdziwej tutaj zaproponowałeś temat dotyczący faktycznych aukcji żeby auty faktycznie gdzie sztuki nie już świata nft czy Krypto mamy dwie rekordowe aukcje portret córki Heleny z krogulcem Jana Matejki i rzeczywistość Jacka Malczewskiego przy czym ten to dzieło Jana Matejki jest najdroższym obrazem w historii polskiej aukcji 15 milionów złotych wprawdzie to dzieło Jacka Malczewskiego za 17 zostało sprzedane Ale tam jeszcze ta realizacja nie jest sfinalizowana Czyli mamy dwa rekordy potencja najdroższym będzie najdroższym jeszcze nie jest oficjalnie ale to i tak Tak znaczy tutaj jest przeżywaliśmy rekordy teraz dlatego że sezon listopadowo-grudniowy początek tak mniej więcej tydzień półtora przed wigilią to się kończą te największe aukcje i to był też taki bardzo bardzo bardzo ciekawy rok widać że trochę pieniędzy poszło w sztukę i inwestorzy Też zaczęli już nawet kiedyś Ja pamiętam że przebicie miliona złotych w Polsce to był jakiś wydarzenie potem się miracki gdzieś chyba 5 milionów w Londynie bo Rosjanie go uważają za swojego My za swojego więc te obrazy były wywożone do Londynu gdzie uzyskiwały wyższe kwoty natomiast w tej chwili Widzę że nawet na krajowym podwórku że tak powiem tam 10 milionów już nie jest problemem Natomiast ja tylko chciałbym przestrzec inwestorów przed jednym żeby patrząc na Himalaje czyli nowe najwyższe notowania nie chcieli sobie wyobrazić jak wygląda ukształtowanie Polski bo to jest to przeciętny obraz nie osiągnie poziomu 20 milionów czyli 15 to będzie Może Kilka może kilkanaście tysięcy albo nawet mniej więc jak gdyby proszę też nie rekordy są one zaburzają obraz giełdy tak jakby ktoś widział że cały czas cena jednej akcji rośnie i mówił hossę mamy a pozostałe spółki spadają więc oczywiście należy do tego tak podchodzić i to jest takie troszeczkę wypatrzenie bo rynek żyje rekordami a nie patrzy i po ile przeciętny kolekcjoner Czy inwestor może sprzedać natomiast trochę się ruszyło bo też patrzyłem na aukcję plakatów i tam rzeczywiście plakaty które chodziły po 100 200 zł one teraz osiągają tak około 50600 i drugi rynek to jest Monety to tam też to jest bardzo duży popyt się zrobił i w tej chwili Głównie to idzie w monety drugiej RP z tej serii którą bije NBP to są głównie skarby Stanisława Augusto one tam mają taki Trend wzrostowy bo bardzo ładny więc niektóre serie tam też trzeba wiedzieć co się kupuje bo można kupić takie monety na których się będzie traciło I sorry A są ulubione serie przez kolekcjonerów które mają tylko one way tak tylko jest w górę i to też można albo przeglądać w domach aukcyjnych albo nawet na Allegro się pojawiają dosyć ciekawe oferty bo tam jeśli jest jeśli otrzymujemy właśnie dla takiej monety ten certyfikat ona jest opakowa specjalny kapsel jest jest certyfikat agencji która wystawia coś w rodzaju ratingu czyli oceny gradingowe No to teoretycznie mogę to nabywać nawet na Allegro Niektóre są też sprzedawane przez takie renomowane domy numizmatyczne więc tam można spać spokojnie i no i potem nie wyjmować tego z capsla nigdy i trzymać w sejfie czy No nie wiem może w banku trzeba wynająć wtedy jakąś skrytkę żeby spać spokojnie coraz mniej banki oferują już to jest To jest dobry biznes dla was panowie tutaj żebyście pomyśleli czyli generator rynek inwestycji bo w sztukach ale też można tutaj zaproponowałeś whisky temat czy diamentów No to jest taki rynek który nie podlega aż takim wahaniom jak rynki akcyjne czyli jakieś rynki surowcowe No to jednak ta wartość jest utrzymywana w pewnych tak jak widzimy to na wykresie whisky Tam miało tendencję wzrostowo ono oczywiście w pewnym momencie dojdzie do korekty bo tak jak na każdych rynkach jak tam wysłałem ci też to to dotyczące diamentów to to jest chyba taki piękny slaj widać było tak