Rynki się POSYPAŁY! Gdzie uciekać z pieniędzmi? Ropa, złoto, gaz, dolar [Wojna na Bliskim Wschodzie]

Bliski Wschód w Rze panika w Dosze, panka, panika w Dubaju, panika w Abu Dhabi. Ciśnina Ormu zablokowane od kilku dni, stopy procentowe yyy czy będą obniżone, czy podwyższone zobaczymy. Polityka Trumpa, która nas każdego dnia zaskakuje nowymi doniesieniami. O tym wszystkim, ale też o innych tematach, które, które mogą się pojawić z moimi gośćmi. Mariusz Jagodziński, Sobiesław Kołzowski. Cześć, dzień dobry panowie. Witam was serdecznie. Yyy, życie pisze nam scenariusze, których byśmy wielokrotnie sobie sami nie wymyślili, aczkolwiek ono niewątpliwie dodaje nam tych tematów do naszych spotkań, do naszych rozmów. Natomiast gwoli wyjaśnienia, drodzy państwo, spotykamy się y w środę 4 marca. Jesteśmy około godziny 12:00, także ja będę patrzył, czy coś na bieżąco się nie wydarzy na świecie, co będzie wymagało naszego komentarza. Natomiast jeżeli nas oglądacie i jakikolwiek późniejszy dzień, to wybaczcie proszę, że nie komentujemy tego, co się wydarzyło, bo po prostu jeszcze o tym nie wiemy. Ubolewam, że nie mamy szklonej kuli, bo to by być może nam by pomogło i byśmy mogli podejmować zupełnie inne decyzje, czy to prywatne, czy czy inwestycyjne, ale faktycznie tej szkolnej kuli nie mamy, więc więc nie wiemy. Musimy chyba nie możemy uciec od tego tematu, żeby zacząć faktycznie od Bliskiego Wschodu i od Iranu, bo to jest temat przewodni. yyy nie będziemy się chyba wymążali wojskowo, bo chyba żaden z nas się co do na tym nie zdaj się, że tutaj jesteśmy zgodni. Tylko zastanówmy się może, bo w tej chwili tak jak było, wszyscy Polacy byli specjalistami od covidu, potem byli wszyscy specjalistami od tematu ukraińskiego, do tego też wrócimy. To teraz wszyscy są specjalistami od od kryzysu bliskowschodniego, y ale nie wymążajmy się w tą stronę, porozmawiajmy o tym, co się No właśnie, po co był Trumpowi ten Iran. Sobek, >> dobre pytanie. Tak. No mi się wydaje, że po pierwsze jest blisko wyborów połówkowych, czyli w listopadzie. >> Lopadzie, czyli trochę ponad pół roku >> i no chcę poprawić swoje notowania, chociaż powiedzmy w tym momencie widać wzrost ceny naftowej, co jest niekorzystne dla konsumenta, no i umocnienie dolara, co być może no jest bardziej korzystne, no bo potia trochę import. A być może po prostu chcę pokazać swoją sprawczość. Jeżeli ona powiedzmy zmaterializuje się w okresie tygodnia, no to najprawdopodobniej te cele do wyborów połówkowych być może będą osiągnięte. Ale to trochę zgadujemy. Także suma sumarum mamy wzrost niepewności i taką postępujący odwrót od Magnificent Sev od wspaniałej siódemki i szukanie stóp zwrotu jeżeli chodzi o spółki wartościowe. No ale chyba też z drugiej strony powoli się ludzie przyzwyczają do tej takiej ADHD Trumpa i podwyższonej zmienności. Chociaż no Iran jest takim bardzo wrażliwym miejscem jeżeli chodzi o transport ropy naftowej i gazu. >> Dobra to do tego do MFens 7 i do tego wszystkiego wrócimy do ADHD Trumpa, bo to jest bardzo dobre podsumowanie. Mariusz, po co Trumpowi jest Iran? Po co to było dzisiaj? Zastanowimy się nad tym co będzie dalej. Jaki to może mieć wpływ na rynki krótko i długoterminowe, bo te implikacje na pewno będą na osi czasu rozłożone. Ale po co to było? >> Szczerze mówiąc to nie wiem. Uważam, że to jest ruch, który może przeszkadzać mu w wygraniu wyborów. To ma trochę inną opinię. >> Mimo tego, że mamy tyle czasu. >> Tak, jeżeli to się przeciągnie, to moim zdaniem zaczyna sobie zwiększać prawieństwo przegranej. Tak wysokie ceny ropy myślę, że mogą go pogrążyć i demokraci nie będą stali obok i będą to komentować jako bardzo nierozsądny ruch. Natomiast mi nie pasuje ten ruch z uwagi na to, że jest zupełnej sprzeczności z dokumentem w postaci strategii bezpieczeństwa narodowego Stanów. I o ile Wenezuela, Grenlandia, wszystko mi pasowało, to tu skala tego tego uderzenia jest ogromna i jest ogromne ryzyko, że to się przeciągnie w czasie, a nie widzę korzyści dla Stanów w takim średnim czy długim terminie, więc ja tego nie rozumiem. >> Jest ryzyko porażki. porażki chyba nie. Pytanie jak zdefiniują potem porażkę na koniec dnia, bo póki co faktycznie cele, które były założone są osiągane, ale definicja porażki zawsze będzie różna, ale że jednak nie dojdzie do zmiany reżimu albo głos, który się pojawił wczoraj w trakcie któreś z wypowiedzi Trumpa, pewnie to słyszeliście, że najgorsze by było jakby nowy reżim został zastąpiony, znaczy stary reżim nowym reżimomem, który byłby równie zły, bo to się pojawiło wczoraj. Dla mnie to jest asekuracyjne podejście, że jak mi się nie uda, to może ktoś przyjdzie inny i jednak to nie będzie dobre. Nie wiem czy to wyłapaliście wczoraj. >> Rozbudowane te zdanie wiele pytań, ale zacznijmy od tego, że >> jesteś inteligentny, więc na pewno podob. >> Dobra, ale jakby jedźmy po kolei. No nie wydaje mi się, żeby była porażka. On zawsze powie, że zwyciężył, nie? To jest pewne. Mówię o o prezydencie Stanów Zjednoczonych i ma do tego tytuł. Jest dekapitacja topowych typowych rządzących. Szczególnie ten Homeini czy Hmeini, Kameini, różnie go tam czytają. Nie mylić z tym pierwszym, który tą rewolucję zrobił. Homeim ijni tym słynnym pogrzebem. >> Ostatni o jatolach, że >> ostatni. No okej. No to tu jakby na pewno będzie miał tytuł, żeby powiedzieć, że że wygrał. Jeżeli chodzi o takie wojskowe, to nie mam żadnej wiedzy, co się tak naprawdę dzieje, więc musimy oceniać te grube zdarzenia. Grube są takie, w zasadzie nikt nie ginie, jeżeli chodzi o atakujących. >> Atakujących w sensie wojska. Taką >> wojska. Tak. Tak jakby nie ma nie ma tej tej reposty też już nie mówiąc o jakiś politycznych dekapitacjach, czy w Izraelu, czy w innych miejscach. A z drugiej strony czy Iran jednak ma dotkliwe ciosy? Więc tu jest tytuł do sukcesu. Pytanie, czy to jest dobre podejście, bo czy sukcesem albo porażką nie będzie to te połówkowe wybory. To jest prawdziwy test. Tak. >> No bo to jest to jest wewnętrzny, bo to tu świat nie będzie tego oceniał, tylko to jest wewnętrzny test, który muszą Amerykanie przejść w prawo, znaczy muszą tę decyzję podjąć, ale to dla niego to jest ocena. >> Tak. I no i to jest to, czym żyją politycy. Oni chcą władzy. Władza jest tylko wtedy, kiedy rządzisz. Teraz ma kontrolę. nie będzie je miał za pół roku nad nad y Senatem i tak dalej. No i i to jest ta ta gra. Za chwilę będzie musiał każdy kolejny ruch na tej na tej akcji czy wojnie przez pryzmat tej tej przyszłości najbliższych kilku miesięcy oceniać. Więc >> no to czyli w takim razie ten konflikt czy ten atak na Iran to jest partykularny interes zmierzający do wygrania wyborów połówkowych. To dobrze to rozumiem. Co mówisz? >> Do przegrania raczej. Ja nie wiem dlaczego zaatakował. To jest trochę irracjonalne. Na pewno mu nie pomaga. >> To to by mu pomogło. Tak zakładam, że nie z >> nie może tak myśli, ale to jest błędne myślenie. Co to znaczy sukces? No zmieni jeden reżim, no nie wkroczy. No ta strategia mówi jasne. Nie sądzę, żeby wpuścił tam wojsko. Nie da się stumilionowego kraju górzystego podbić. Ta wojna trwa też kilkadziesiąt lat. W W W Wenezueli. >> To nie jest kaj w Wenezueli też, ale to też nie umniejszajmy tej Wenezueli. Też systemy były rosyjskie i chińskie i i facet był broniony, a jednak go zdjęli, więc to też nie jest jakieś przypadkowe państwo, tylko destabilizowało tamten region bardzo mocno. To samo robi Iran w tej części świata, więc jakby ta legenda, żeby to ich atakować, szczególnie dla Izraela, jest bardzo głęboka. Jeżeli mogę ja się dodam, znaczy dołączę w tym sensie, że no Trump można powiedzieć, że pokazał sprawczość w tym sensie, że Rosjanie próbowali z Ukrainą. No do tej pory próbują. No jest >> na szczęście bezskutecznie. yyy jest cas Wenezueli, teraz Iranu, także tutaj ta sprawczość można powiedzieć jest no wysoka. No i póki co nie ma wyraźnej reakcji Rosji, Chin. Także przepraszam, była odpowiedź Putina, który powiedział, że panowie, bo gdy kierując to do netania do Trumpa, wojna nie jest rozwiązaniem problemów. Pokój i rozmowy są rozwiązaniem. No jest to idealne w jego w jego usta latach ma głębszy sens. chyba zapomniał o tym, co się dzieje. Ale tak, tu była ta reakcja, która się pojawiła, która powiem szczerze tak dosyć mocno mnie rozbawiła w jego ustach. >> Y to tak jakby, no trochę tutaj bawimy się w geopolitykę. No a po prostu widać, że to ja może tak dopowiem, że w zeszłym roku po ataku Izraela na Iran, notowania ropy Brand doszły do 8140, jeżeli dobrze pamiętam. No teraz jest 83, prawie 84 lekko przybity szczyt. No ale później po tygodniu, dwóch bardzo dynamicznie spadły. No to mamy trzeci z czy trzeci trzeci roboczy dzień czy pracujących giełdy, gdzie możemy jakby to ocenić jak to wpływa na notowania. No wczoraj >> bardzo nie rośnie. >> Wczoraj wczoraj tąpnięcie czy panika na na WIG 5% blisko przecena, no to bardzo mocno, a dzisiaj prawie że jak na tym >> plus TR prawie. >> No ja widziałem plus C. No to to się dynamicznie zmienia. Mówię o WIGu 20 y w tym sensie, że mamy mocny przejazd, także czy bardzo mocny przejazd, no bo 200 punktów na kontraktach, no to yyy ile to 4000 zł na jednym kontrakcie, tak? No to gruby przejazd. >> Yyy także yyy no mamy powiedzmy po poniedziałkowym negatywnym otwarciu i panice we wtorek mamy powiedzmy pewne uspokojenie. Y no i ja tak powoli trochę będę ściągał do tych fundamentów giełdowych czy do rynku kapitałowego, gdzie mi trochę łatwiej się jest wypowiadać. No i >> ja cię jeszcze trochę poza nimi przytrzymam, bo jeszcze mam jeden wątek, zanim dojdziemy do tych rynku, bo są najistotniejsze. Ale to poczekaj, to poczekaj zaj fundamenty, to czy w takim razie, bo ja bym chciał jeszcze zakończyć ten wątek Iranu, bo przestaniemy się wymądzać. Czy zaskoczyła was i myślicie, że rynki również patrząc przez przyzmat was to, że zostały zaatakowane kraje sympatyzujące z Iranem i spadły rakiety na dochę, spadły drony rakiety na Dubaj, góry był miejscem spokoju, urlopów, hubem biznesowym, finansowym, to już trochę bliżej naszemu sercu. No bo wszyscy się spodziewali, że jakaś reakcja będzie, ale raczej lecących rakiet w kierunku Izraela. Ale tu mamy zachwiany spokój ludzi mieszkających w Dubaju i tego chyba nawet administracja Trumpa się nie spodziewała. Sobek zaraz Mariusz. Moim zdaniem na tych krajach Bliskiego Wschodu utrzymanie twarzy jest istotniejsze niż w Europie Zachodniej. No i musieli jakoś odpowiedzieć. Yy yyy też jakby ten jakby ciąg decyzyjny czy poprzez wyeliminowanie iluś osób jest utrudniony. No i ta reakcja była być może taka specyficzna, no ale jednak była. Także tak y y jak ktoś jest przyciśnięty do do ściany i musi podziąć decyzję, no to być może ta decyzja jest mniej racjonalna, jest taka bardziej emocjonalna. Mieliśmy odpowiedź. Y także tak trochę jestem zaskoczony, a z drugiej strony jakby rozumiem, że no musieli pokazać reakcję. Jasne. Znaczy jedno rzecz, co się pojawiło wczoraj w wypowiedziach któregoś z wojskowych specjalistów yyy to to w którymś z zagranicznych kanałów, to żeby też nie reklamować, yyy nie użyli rakiet balistycznych, które mogliby wysłać w kierunku baz w Dosze, w Bachrajnie, w Kuwejcie czy czy w Emiratach, tylko użyli dronów po to jednak, żeby dać im szansę być może na zestrzelenie albo na mniejsze. Chyba, że tych rakiet nie mieli, bo zostały unicestwiony wcześniej w atakach. Tak też może być, ale czy tego typu reakcja na ataki zaskoczyła cię, Mariusz? Noa niewątpliwie pogorszyła też sytuację na Bliskim Wschodzie i wpłynęła chociażby na brak transportu przez Ciśny Ormus. >> Zaskoczyła mnie, ale ja ja to oceniam jako yyy celowe, świadome i zaplanowane działanie, że nie przypadkowe, że tam jakieś decyzyjne ruchy. Ja to czytam w ten sposób. Rok temu w czerwcu odpowiedź Iranu była nad głowami tych państw. Wszystko leciało w Izrael. Część doleciało. Pół roku później już wiemy, że tam uniwersytet zniszczony. Trafili w te lotniska. Jednak jakby zgadzają się mniej więcej analitycy tam wojskowi, że te 36 balistycznych rakiet dotarło do Izraela. Zobaczcie teraz z ich perspektywy Iranu tamten atak, odpowiedź na Izrael nic nie przyniósł. Znowu są zaatakowani. >> Tak. >> No więc dzisiaj, tak zobaczyliśmy dzisiaj w sensie ostatnich dni oni sobie przemyśleli to i uznali, to nie ma sensu, czyli odpowied odpowiedzieć w kierunku Izraela. odpowiedzieli szerzej i uderzyli wiele branż biznesowych, partnerów swoich przy okazji, ale przede wszystkim amerykańskich partnerów. Mimo tego, że Amerykanie nie dostali zgody na wykorzystanie przestrzeni powietrznej tych krajów, zdestabilizowali cały region, powiedzieli, że jeżeli nas dekapitujecie, to może spłonąć cały region. branża lotnicza, turystyczna, nieruchomości, finansówka, startupy, tam wszystkie modele, wszystkie, wszystkie wielkie imprezy, które się tam odbywały, całe te modele biznesowe tych krajów bardzo bogatych. Tu mamy już bardzo biedny kraj z punktu widzenia przeciętnych ludzi. >> Mówisz o Iranie? >> O Ianie mówię, tak? A sąsiedni kraje się z ich perspektywy tuczą, bogacą. Oni powiedzieli: "Nie, to się skończy. My możemy o tym zadecydować tanim dronem". Ja nie czytam tego, że nie użył balistyku, bo nie miał, bo leciały balistyki. Mamy trafioną bazę amerykańską tą od z radarem daleko, dalekiego zasięgu. Amerykanie na razie nie potwierdzili, ale są zdjęcia Iran pokazał, więc jakoby trafili. Sporo rakiet też trafiło w Izrael i na na pustyni Nohabej i to już Izrael potwierdził. Zresztą tam są liczne śmiertelne też przypadki, więc celność była. Okazuje się, że tego jest dużo więcej. tak mówią wojskowi. Odpowiedź była i ona jest moim zdaniem przemyślana, bo ona teraz w bardzo trudnej wbrew pozorom sytuacji stawia Stany, bo ich partnerzy już nie mówiąc o tych obiektach Amazona, gdzie były te centra danych też zaatakowane, to stanęło nie mówiąc już o o tej największym producencie gazu, to wszystko musieli zatrzymać, co nie mogło być chronione, bo były inne rzeczy chronione, więc ja to uważam, że to jest bardzo przemyślane i pokazanie my możemy destabilizować bardzo wysoko na drabinie eskalacji postawiony ruch zupełnie inny niż tamten. Więc ja uważam, że to i Amerykanów zaskoczyło. Tak ja to czytam. Mogęć. >> Okej. To toaczy to też zastanawiam się jaka będzie reakcja w tym sensie kraje, które zostały zaatakowane, w których są bazy Stanów Zjednoczonych, czy w przyszłości będą tak chętnie zygadzać się, żeby te bazy były, no bo to jakby ich trochę wystawia jako cel. Także też, >> ale stawia w trudnej sytuacji przed wszystkim Amerykanów. muszą to chronić to i wszystko inne naokoło. >> Ale z drugiej strony to co mnie zaskoczyło to to ile rakiet przeciwlotniczych i do obrony własnego terytorium mają te kraje. Ja myślę, że mają więcej niż my mamy. nie znając żadnych cyfr, ale nie będęż >> ale też jakby głosy, które były przedstawicieli katarskiej katarskiej katarskiej władzy czy emirackiej władzy mamy jeszcze duży zapasy i możemy strzelać więc oni byli przygotowani ewentualnie właśnie pokłosie tych ba amerykańskich więc pytanie czy oni zrezygnują z tych baz skoro jednak jest to miejsce które jest chronione bo jednak interesy są gdzie indziej to to nie są kraje które żyją z wojny tylko kraje które żyją z biznesu >> no i teraz to zostało naruszone >> no właśnie to to jest każdy każdy kraj musi to ocenić, czy chce, żeby właśnie był baz bazy Stanów Zjednoczonych w danym kraju i to jakby zwiększa takie poczucie bezpieczeństwa, ale z drugiej strony też no przyciąga jak ta tarcza na lotki, żeby jednak zaatakować. Także tutaj no musi być taka powiedzmy wyważona polityka i Amerykanów i tych krajów. A na czym się skończy? No to jesteśmy na gorąco w tym sensie. Zgadzam się, że ta reakcja była inna, czyli że Iran wyciągnął wnioski wcześniejszych działań i szybciej się uczy niż niż Rosja. Z drugiej strony mamy mniej rakiet, no ale mamy sejf, czyli też no jakoś się uczymy, więcej wydajemy. Także tutaj tak, no cóż, mieliśmy jakąś tam premię za pokój przez ostatnie, załóżmy, że 30 lat. No i teraz świat się zmienia. My jesteśmy, można powiedzieć, w czubie, chociaż mamy spory dystans do nadrobienia. >> Ja słyszałem jednego z zachodnich geopolityków, który powiedział, że świat, który znaliśmy się skończy, a w tej chwili świat, który będzie nowy, to jeszcze jest przed nami. Zobaczymy jak on się poukłada przy tych wszystkich wydarzeniach. I chyba to jest głęboka prawda. Nie będziemy tego analizowali, ale zostaniemy jeszcze proszę przy przy Bliskim Wschodzie, ale wrzućmy do tego równania tych wydarzeń na Bliskim Wschodzie Chiny i Rosję. Moja gorąca prośba. Rosja straciła sojusznika w znaczy inaczej Iran stracił sojusznika w postaci Rosji, który miał mu pomóc się bronić w razie ataku. No to Rosja nic nie powiedziała poza Putinem, który powiedział, że wojna nie jest rozwiązaniem. Z drugiej strony Rosja straciła, zakładam dostawy dronów i uzbrojenia, które jest wykorzystywany w Ukrainie, więc to może wpłynąć in plus na sytuację w Ukrainie, ale Chińczycy się nie odzywają póki co. Przynajmniej ja nie wyłapałem twardego, poza tym, że jest absolutnie, bo nawołanie do spotkania w radzie bezpieczeństwa ONZ. y była sy była informacja, że potępiają wojnę i absolutnie wzywają do zakończenia tego. Natomiast Chińczycy się nie odezwali, mimo tego, że oni są największym beneficjentem tego towaru płycącego przez ciśninę Ormus. Dlaczego panowie? Mariusz, >> wydaje mi się, że tam jakiś komunikat widziałem, że coś z tymi metalami ziem rzadkich próbują znowu zaostrzyć. Tak będę to sprawdzał jeszcze. >> Ja tego w ogóle nie włapałem. Nie wiem soek, czy ty widziałeś coś. Więc dlatego nie mówię, że to coś takiego mi mignęło, ale z takich realnych działań to faktycznie nie ma poza dyplomatycznymi jakimiś ruchami i i moim zdaniem Chiny jakby w tym sensie były zaskoczone. Zobaczymy co będzie na tym spotkaniu za parę tygodni. Trump chiping, więc wydaje mi się, że tutaj na to się Chińczycy szykują. Zresztą to jest inny rodzaj polityki. Zwróćcie uwagę, że my jesteśmy inny rodzaj polityki chińskiej, >> tak? Versus to co mamy w Europie, to co mamy w Stanach. Tam tam nie ma tyle show, nie ma tam, że ktoś 100 rzeczy obieca i >> po prostu eliminujemy generałów >> na przykład. Tak, ale no jest konkret, tak? I i jakby dlatego tu jest każde słowo ma inną wagę. I to co powiedzieli było, któryś z tych ministrów powiedział, że no testowali tą nową głowicę 61, nie wiem czy to widzieliście, rodzaj rakiety, która niesie może nieść 60 głowic atomowych i tym się także tam troszkę stroszą te piórka, ale realny teatr jest. Tak, jeden był Wenezuela, tam mieliśmy budowany przez Chińczyków Port. Także i i to wszystko zostało. >> Chińczycy wiele miejsc budują, bo pół Afryki budują Chińcy. Ale zobacz dopiero i >> to są forwardy na kilka dekad do przodu, >> ale dopiero co kanał panamski, sąd Panamy wypchnął i wziął Merska wypchnął zadecydował. To się wydarzyło dosłownie parę dni temu. Miałeś Wenezuelę kilka tygodni temu. Teraz masz Iran. To są wszystko strefy wpływów Amerykanów. Przede wszystkim pada chyba ten mit o jakimś wielkiej przyjaźni. yyy Trump Putin, Trump Chiping to jakby realny świat jest przeczy temu tej narracji, która jest mówiona. Więc yyy no ta wojna między tymi dwoma mocarstwami jakby na to nie patrzeć taka na na w każdej płaszczyźnie yyy się rozwija. Dlatego no absolutnie żyjemy w ciekawych czasach i bardzo ciężko jest inwestować w dane do tego wrócimy. Do inwestowania wrócimy. Chiny Sobek dlaczego milczą w tym na ten swój sposób? >> Właśnie tak. Teraz dochodzę do wniosku, że ostatnie czasy to są bardzo ciekawe, bo Rosja straciła swój hard power i tą siłę dyplomacji. Przynajmniej tak na to wygląda. Amerykanie straciły swój taki koloryt soft power i takiej miękkiej siły. A Chiny, no właśnie Chiny tak po cichu zyskują rynek europejski, zyskują rynek afrykański i tak a Europa no właśnie milczy. No coś próbujemy zrobić i ja bym właśnie powiedział, że gdzie dwóch się bije, tam trzeci korzysta i >> i tym jest Chińczyk. >> No na ten moment tak to po liczbach wygląda. Tak także tak yyy no jak wystarczy zobaczyć dynamikę eksportu za ostatni rok czy ostatnie lata do Stanów Zjednoczonych, no to jest z Chin, no to jest słabsza do Europy jest wyższa. czy też saldo saldo, jeżeli chodzi o obroty, obroty bieżące, Chiny, Stany, Chiny, Europa, Afryka, no a do Europy też rośnie. No i no po prostu europejskie firmy są zalewane czy europejskie rynki tanim towarem, a Europa się zastanawia, co tu by zrobić, a Stany pewnie by chciały tą Europę trochę przymusić, żeby jednak tam bardziej się postawiła Chinom. No i takie mamy powiedzmy przyglądanie się przez Europę. Na ten moment wydaje mi się, że zwycięzcą są yyy są Chiny. Yyy chociaż też no taka sprawczość Trumpa, być może to jest taka sprawczość sprawczość potrzebna. Bo no jeszcze jakiś czas temu niektórzy podnoszą, że Stany Zjednoczone taka pułapka Tukidesa, że już imperium pada, słaby dolar, nie ma pobytu na amerykańskie obligacje, no to rzeczywiście dolar jest słaby, przynajmniej ostatnio, ale zazwyczaj w drugim roku kadencji Trumpa, mniej więcej w połowie roku się odbija. Mamy już nominację szefa Fedu Wolsza. No to miał być ma miał założenia są takie, że będzie umniżał st procentowe na razie konsensus 3130 na koniec 2026 roku. Także suma sumarum Stany straciły soft power i tak bez pytania się różnych tutaj gremiów robią co chcą. Rosja strciła hard power. No a Chiny wydaje mi się, że po cichu po prostu robią biznes, >> czyli realizują swój plan, który jest na stulecie partii na który jest przed nami i realizują to systematycznie patrząc na cały świat. Zztą to co powiedziałeś o zalewie towarów to są towary umówmy się bardzo dobrej jakości, bo to nie są towary, które były tam 10, 20 lat temu, które były niskiej jakości, które się rozpadały i przysłowie, że to jest jakość jak chińskie trampki, no to chyba to już nie nie zupełnie nie jest to, bo te towary są jakościowo dobre. tych niskich samochodów na ulicach coraz to więcej i chyba z tym nie nie wywalczymy. polskie zż polskie europejskie koncerny motoryzacyjne tracą Porsche na stracie niemieckie auto się nie sprzedają w Chinach no to jednak chyba coś w tym jest w tym co mówisz Mariusz >> na pewno w tych branżach to co robią Chiny od powiedzmy pojedynczych lat to jest rzecz z jednej strony imponująca i i z drugiej miażdżąca dla Europy która została w blokach głównie ten niemiecko-francuski automotyw szeroko rozumiany nie patrząc na >> narodowość tego biznesu >> y >> wszyscy właści jak jeden mąż nie zależy chyba od narodowości toantis się wyłamał, że porzuca, odpisał projekt elektrycznych samochodów i wrócił do diesli. >> Poza tym ruchem także jest wycofanie elektryków i w zasadzie nie tyle wycofanie, ile uznanie, że tą konkurencyjność przegrali z Chińczykiem. To jest właściwie taka decyzja. Ale drugą rzeczą, która się pogłębiła czy przyspieszyła w ostatnich kwartałach, to jest ucieczka biznesu, głównie właśnie tego Automotive, ale nie tylko ciężka chemia z Europy. Na przykład oczywiście tam Niemcy oczywiście tą Azję i Chiny kochają dużo, ale też uciekają również do Stanów, szczególnie po tym roku deregulacji, gdzie jest postawienie na tanie surowce, tanią energię i to się dzieje w staniach i dereegulowanie. Mhm. >> I zobaczcie ta ilość deklaracji biznesu światowego, w tym mocno europejskiego, że tam będą inwestować, to to się znowu też udaje. Tu też jest sprawczość Trumpa, więc a pamiętajmy, że Europa i Chiny to są dwa dwaj wielcy eksporterzy, więc oni się nie mogą zaprzyjaźnić, tak jak niektórzy nasi polscy geopolitycy marzą o takich projektach. One są absurdalne ekonomiczne. Mamy dwa rewolizujące z sobą twory, tak patrząc na całą Europę i i na Chiny w szczególności, ale szeroko rozumiana Azja. Więc oni teraz w tej w tej Europie tam próbują tam ten Merkosur, tylko Chińczycy już sprawdź w ubiegłym roku poinwestowali tyle w branży automotyw, że za chwilę będziemy mieli bez sła. Te chińskie auta, które Polacy pokochali. 14% rynku w rok zrobili. No nie wiem, nie, nie mam tutaj koncepcji, no jak się ma ogarnąć Europa. No trzeba kompletnie ściąć, zmienić całą strategię, ściąć te koszty, regulacje to, ale nie tak, że mówimy, tylko tak jak Trump. Ściąć, wyłączyć. Jesteś w stanie, >> ale tego na razie nie robią, >> tylko jesteś w stanie sobie soek wymyślić sytuację taką, że się dereegulujemy na potęgę i faktycznie idziemy w kontrze Mariusz powiedział, tego ściągania tego ściągania. Trzeba to zatrzymać, wiesz, to jest po >> nie ja rozumiem. No ale okej. No to faktycznie zatrzymać ten rozpędzony pociąg. No bo to to hamowanie będzie trwało parę kilometrów jak jak długiego pociągu z węglem, ale potem wycofanie to to też są kolejne godziny, minuty, które powodują, że to musi ruszyć. A w ogóle wyobrażacie sobie ten scenariusz? >> Ja jak sobie wyobrażam Europę, to Europa taka jest trochę śpiącą królewną czy księżniczką i pytanie czy właśnie obudzi się i to będzie horror, czy obudzi się i tak bardzo dynamicznie. No są próby odsunięcia w czasie ETS2, ale to takie pyszmy są takie spokojne próby czy delikatne. No ale no R metal BFW, no po prostu y automotive, no peły w koronie po europejskiej y no są w bardzo trudnej sytuacji, strategicznie trudnej. No i te miejsca pracy uciekają do w do Stanów czy do Chin. No i tak Europa póki co jest bardzo powoli się budzi jak się jeżeli się budzi. Także tutaj tego nie widzę. Były w historii takie momenty jak nie wiem reforma rynku pracy w Niemczech i rzeczywiście no to był taki mocny impuls. Momentem zwrotnym była chyba okładka naesie w Timesie właśnie, że koniec kapłut czy koniec niemieckiej gospodarki, nie pamiętam 2006 czy 10 rok. No ale w tym sensie, że póki co Europa się nie obudziła. Czy się obudzi? No zobaczymy. Jakąś szansą jest ten przemysł zbrojeniowy i tutaj ożywienie czy inwestycji te 500 miliardów niemieckich ostatnio PMI w Niemczech powyżej 50 punktów to jest jakiś tam symptom. Przy czym no Europa ma co do zasady niższą konkurencyjną niż amerykańska gospodarka, ale szanse na przykład jeżeli chodzi o sektor kosmiczny. No i pytanie, czy tą szansę wykorzystamy. No do tej pory mieliśmy bardzo dobre czy dobre pomysły, no ale z tą implementacją do gospodarki szło opornie, no bo jednak te regulacje i ten system kontynentalny finansowania inwestycji przez banki, a nie taki kapitał podwyższonego ryzyka, no powoduje, że jest to takie zastanawianie się i takie wstrzymywanie się z z ryzykownymi decyzjami. No a być może tego czasu jest coraz mniej, albo już prawie że go nie ma na zmiany. To jest ciekawe, czy zdążymy to zmienić, czy faktycznie światom ucieknie, obudzimy się jak śpiąca królewna, tylko że obrażona, zostawiona, samotna. Oby tego nie było, bo jeżeli faktycznie się wydarzy ten scenariusz, no to kto będzie pracował w tych filmach zbrojeniowych? Musimy się zbroić, ale jak tam nam wszystko zacznie odpływać, no to się okaże, że jesteśmy lekko po czasie. >> No ale to znowu jedna branża. Właśnie o to chodzi, że że tu trzeba by to systemowo zmienić, tak? Ale tego nie robimy. To, że jedna branża zbuforuje, to to przegrywanie Europy konkurencyjne zbuforuje, bo będzie miało mega zamówienia i to jeszcze po, umówmy się, w tej branży te ceny czy marżę się ustala politycznie, a nie rynkowo i a a w każdym >> zbrojeniowej branży >> zbrojeniowej, tak to i ona nam nie uratuje Europy, bo ten automotyw to nie tyle miejsca pracy, inżynierowie, politechniki, ta myśl przechodzi tak jakby nie będzie za dekadę inżynierów i tak dalej, będzie ich mniej, tak, bo każdy duży zakład tak teraz nie wiem ogłosiło BMW przeniesienie nie BMW tylko Audi, przeniesienie tego dużego zakładu, który 70 lat stał. Weźcie pod to uwagę, że obok jest konkretna Politechnika, konkretni ludzie, innowacyjność za tym idąca taka bieżąca, nie taka, że wielki wynalazek, tak? Tylko ktoś, kto miesiąc po miesiącu w systemach kamkadowskich projektuje, wymyśla, idzie. Tego za 5 lat już nie będzie. to nie te pięć miejsc pracy czy 5000 tylko tego rodzaju. Więc to jest zatrzymanie y moim zdaniem na razie nie widzę żadnych symptomów, że Europa się budzi, ale te te transfer, który wychodzi, to jest długofalowy, więc i negatywny skutek, więc nie ma co się dziwić, że że jakby tutaj Europa przegrywa z chińczyki, innowacyjnością i tak dalej, bo te te procesy już trwają jakiś czas temu. No musi chyba być jeszcze moim zdaniem trochę w niektórych miejscach gorzej w Europie, żeby się obudziła. >> Dobra. To słuchajcie panowie, czy obecna sytuacja na Bliskim Wschodzie blokada cieśnu, ostra nie wiem ile potrwa. Jeżeli by to trwało dłużej, zobaczymy globalną recesję. Wpłynie to na globalną gospodarkę negatywnie? >> No dłużej. To pytanie, co znaczy dłużej, czy miesiąc, czy pół roku? To to postawmy sobie. No ja nie wyobrażam sobie, żeby rok przez rok była ciśnina zablokowana, ale załóżmy na to, że przez miesiąc mamy sytuację taką jaką jest, czyli to co Trump powiedział, że są gotowi na cztery tygodnie. Jak takie cztery tygodnie tego typu wydarzeń na Bliskim Wschodzie wpływają na gospodarkę światową. >> To ja może trochę pod prąd pójdę. W tym sensie moim zdaniem to są jakby takie no skrajne negatywne scenariusze. Raczej to one nie są moim zdaniem bazowe. W tym sensie, że no mieliśmy wczoraj we wtorek tweet Trumpa, że no myśli o wsparciu właśnie jeżeli chodzi o o zwrot kosztów ubezpieczenia czy też operacje mające >> asekurowania statków. Dla przypomnienia w latach 889, jak dobrze pamiętam blisko rok była taka operacja Ernst Whel i rzeczywiście ona no przyniosła stabilizację notowanie ropy naftowej. A patrząc już tak już nawet no tak po po naszym polskim rynku no to jak patrzę na instrumenty pochodne Fras 912 czyli Wibor trzymiesięczny za za 9 miesięcy, no to jest na 3,70, czyli z blisko 3,30 poszedł 40 punktów bazowych, czyli jak można powiedzieć, żeby rynek w ciągu trzech dni wymzał dwie obniżki 100%. One być może no nie były bardzo prawdopodobne. Konsensus były 3,5 32 czy 25 to było już taki powiedzmy mocno mocno taki obniżający scenariusz scenariusz dokładający mocno obniżki i już trochę jednak będę pił do tego naszego podwórka i wydaje mi się że no ostatnie dane z przemysłu i z rynku pracy o niższej presji płacowej skłaniają radę do czy pewnie nowa też przede wszystkim projekcja inflacji do obniżki dzisiaj zobaczymy jaka będzie wymowa w czwartek prezesa Klepińskiego. Zakładam, no dzisiaj też patrząc po tej reakcji rynku, że ostatnie dni to raczej była korekta w trendzie wzrostowym. >> Mamy poprawę salda napów do funduszy akcji polskich. Jak patrzę na wyniki spółek, na razie ich nie ma dużo już za czwarty kwartał czy 2025 rok i widzę wyceny, to ja widzę duży potencjał do poprawy wycen czy notowań pomimo jednak trzech lat wzrostów. No ale w Stanach mamy wzrosty od 2009 roku, czyli >> co chwilę ktoś mówi, że to już koniec. 17 lat. No i widzę globalny taki jednak zwrot, być może w końcu odwrót od Magnificent Sevspaniałej siódemki czy od Techów i szukanie właśnie spółek, które takich nie wiem produkują nie wiem czy ciągniki >> starej ekonomii. >> Starej ekonomii, które no kiedyś te centra handlowe trzeba czymś zbudować. Także tak. Y >> no Nvidium nie zbudujemy centra handlowego. >> Jest potrzebny robotnik, jest potrzebny górnik. Także tutaj y no ja widzę szansę dla naszego rynku czy regionu. A też jeszcze dodam, że być może to umyka nam, że na początku kwietnia będą wybory w parlamentar na Węgrzech i tam no sondaże wskazują, że wygra opozycja. to może wspierać taki napływ globalnego kapitału >> do tej części regionu. >> Do tej części regionu. pytanie czy po rewelacyjnych stopach zresztą po 47% wig czterech debiutach czyli no jak co kot napłakał czy ten rok przyniesie takie poprawę czyli albo sprzężenie zwrotne w tym sensie że napyw kapitału napływ kapitału i udane debiuty powoduje że ten kapitał też znie łatwiej będzie klientom zdecydować że okej no to kupię fundusz akcji polskich czy sam spróbuję zainwestować na debiutach także zakładając jeszcze jakąś niepewność, turbulencję. Wydaje mi się, że tutaj ja podchodzę pozytywnie, jeżeli perspektywy chodzi naszego rynku kapitałowego. >> Czyli to co się dzieje jest krótkoterminowe potknięcie i skończy się long term bez wpływu i będziemy po korekcie rośli. >> No wyskoczy się jak jak zawsze, czyli no jest drogo, jest drogo, mogłem kupić, o kurczę, ale niepewność to nie to sprzedaję, to już za późno. Dobra, już rynk mi odjechał. To jest mój scenariusz bazowy. >> Dobra, wywołałeś temat 100%. Y przypominam, że widzimy się jeszcze przed decyzją Rady Polityki, więc nie możemy komentować tego, co dzisiaj się pojawi. Yyy wszyscy oczekiwali tej obniżki. Pewnie jeszcze do piątku yyy to była oczekiwana obniżka. Zobaczymy dzisiaj obniżkę, zobaczymy bez ruchu, czy zobaczymy podwyżkę, bo pojawiły się takie głosy. Bardzo, bardzo osłabione, ale pojawiły się takie. >> Wydaje mi się, że podwyżka byłoby absurdalna. Byłaby. Nie sądzę, żeby teraz Okej, okej. Ja nie dyskutuję. Nie, oczywiście >> wydaje mi się, że Rada Polityki Pieniężnej na przejściu ostatnich tam kwartałów relatywnie sensownie działa, bo pamiętam dokładnie czasy tam covidowe czy postcovidowe, gdzie byli absolutnie w antyfazzie. >> Dlatego moje pytanie, że to oni tak potrafili nie trafić zupełnie się, więc dzisiejszy ruch podwyższający stopy, >> biorąc pod uwagę historię decyzji być może nie byłby zaskoczeniem. Y, okej, ale wydaje mi się, że nawet yyy ten teraz kwestia Iranu, że na tyle wzbudziło to jakąś tam yyy wątpliwości, że się wstrzymają yyy byłoby to zasadne, tak mi się wydaje. Yyy, bo tutaj jakby cała ta ta teza dla mnie jest jakby oczywiste, że Polska jest fajnym rynkiem, nie jest wciąż droga. Teraz po to korekcie w ogóle świetnie, że ta korekta przyszła. Takie ochłodzenie głów po tym yyy ultra takim optymizmie na pływie kapitału w styczniu. To był taki y także mi to wszystko pasuje. Y na pewno takie korekty potem pozwalają wydłużyć się całemu trendowi hossy, tak? Bo wystydziły głowy, nie wyciągnęły notowań w kosmos, tak? A widzimy co wyciągnięcie w kosmos robi, tak? Srebro czy choćby nie wiem kospi, które korekta na Kospi teraz jest kosmiczna, więc ja bym tego nie chciał. Wolę, żeby to było w dłużej w czasie. To jest oczywiste dla mnie, tak baza jest, ale żeby to zatrzymać >> yyy to musi się zdarzyć jakiś czarny łabędź i czarnym łabędziem takim negatywnym mogłoby być przedłużenie się tego konfliktu, zrobienie się z tego konfliktu jakiejś tam regionalnej wojny. >> Przedłużenie to jest powyżej tygodnia, dwóch powyżej miesiąca. Zdefiniujmy przedłużenie. To znaczy ja już uważam, że jeżeli to by miało trwać ctery pi miesięcy, >> miesięcy, >> tygodni, przepraszam, tak jak powiedział Trump, że na tyle są gotowi, >> to to zaczął, znaczy uważam, że jak to będzie tyle trwało, to jest bardzo prawdopodobne, że będzie trwały jeszcze dłużej. >> To świat nie jest taki prosty, jak się wydaje. Tak samo jak jak trochę z tym konfliktem, który wywołała Federacja Rosyjska 4 lata temu, miało być szybko i tak dalej. Ich zamiary na pewno były kilkudniowe, może pojedyncze tygodnie. Sam powiedzieli, sam powiedziała administracja amerykańska, że poprzednio w czerwcu to 14 dni łącznie było. Wojną 12dniową nazwano i tak dalej. Rubio niestety się wypowiedział, że że jeszcze uderzenie te największe nastąpi. Są takie negatywne, bo po takim uderzeniu pewnie będzie jakaś odpowiedź, może nie być mała, jak się jak się jak widzimy. Więc ja się boję, że ten komit i ja bym chciał, żeby raczej y wszyscy wojskowie mówią, że ta intensywność jak zacznie spadać, to znaczy, że tych rakiet jest mniej niż myślimy. I to jest teraz myślę obserwowane przez rynki wbrew pozorom. Czyli jeżeli z dnia na dzień będzie mniej tych dronów i rakiet, to oznacza, że jednak Iran ze strony Iranu. >> Z Iranu. To jest kluczowe jakby. >> No bo Amerykanie powiedzieli ile po maksie mogą jechać, tak? Czyli tr c cztery pić tygodni. Więc ja oczekuję tydzień, dwa i wtedy wszystko wróci za miesiąc. Ceny odbiją, ropa spadnie, bo >> czyli że w maju nikt nie będzie pamiętał, >> jeżeli nie będzie kontynuacji. Wojna jest nieprzewidywalna. To jest to to to czy Taleb, czy czy Klausewicz, wszyscy to mówią, ale politycy zawsze o tym zapominają. Chodzi mi o to, że wysoka cena ropy może się utrzymać, a to da wyższą inflację. To może nie da recesji, ale hamowanie w skali świata. I ten łańcuszek przyczynowos-skutkowy przy przedłużeniu się konfliktu na miesiące, nawet pojedyncze, zacznie być grany przez rynki. No a dzisiaj to mam wrażenie po tym, co się dzieje w Ameryce i na ile spokojni Amerykanie, na ile ich dziesiątki obligacje spokojnie reagują poza dolarem, tak jakby to rynki są tam bardzo spokojne. My tu trochę panikujemy i tak dalej, trochę się nie dziwię Europie, tak? No ona jest wielkim importerem choćby surowców i i tutaj z gazem to wszystko kosztuje, więc to są to są ciosy. Jeżeli to się przedłuży, to uważam, że z tej korekty, która by była fajna, orzeźwiająca, dałaby bazę na wzrosty, może nam się tutaj coś głębszego zrobić. Dlatego te najbliższe dni wręcz są bardzo ważne. Tak. Czy zaczniemy, >> czy pociągniemy dalej? Czy czy to była okazja do kupna? >> Pociągniemy okazja do kupna. My tu nie trejdujemy, proszę państwa. Trzeba inwestować w długim terminie. Takie epizody w długim terminie to są okazja. Należy być na rynku. >> Ja traktuję to jako okazję kupna wczoraj patrząc na spółki turystyczne Rainbowa, Entera, jakby żebyśmy też się nie trzymali, żeby to broń boże nie była żadna rekomendacja. Jeżeli tego typu spółki spadają dwucyfrowo, dzisiaj też spadały już mniej, no to być może long term to jest okazja covidowo spółki lotnicze branża hotelarska spadała zakładając, że będzie koniec świata. Więc tutaj być może też taki zakład kontrariański na tego typu aktywie będzie w długim terminie sensowny. Ja daleki jestem od tego, żeby teraz stawiać te zżycie trzeba kupować Enterrera. Ale może akurat >> szczególnie no sorry, no jakby jest >> no to ja patrzyłem na na przykład na na rainbow, tak? Cena do zysku 7, tak? To nawet jak załóżmy, że jest po po korekcie, nie wiem, 12%owej, no na 100%owej, tak? No to z 8 na 7 czy tam z 9 na 8 to dalej to są długoterminowo no atrakcyjne mnożniki. Tak, spółka, która płaci dywidendę. Także tak jakby ja uważam, że nie mam pewności, czy rzeczywiście no to nie wpłynie na przedłużenie konfliktu, nie wpłynie na wzrost inflacji, na właśnie tak właśnie zaciągnięcia chuęcznego przez gospodarkę globalną i być może właśnie szukania safe heaven, czyli dobra, może do dolara i do amerykańskich obligacji będą być może obniżane stopy, tak jak rynek zakłada. No i mamy taki odwrót narracji. To jeszcze przypomnę, że właśnie mieliśmy takie coś jak Trump trade, czyli najpierw zakłady zakładów bukmacherskich, że Trump wygra, no to właśnie te spółki technologiczne Nvidia tak nazdak mocno ogrzały. Do momentu, kiedy Trump został nominowany, no to faktycznie można powiedzieć, jakby prąd odciąć, dolał się osłabiać, powrót ADHD Trumpa, silne czy wyraźne umocnienie euro, mocne zachowanie Eurostok Bank, na przykład banków, czy czy Eurostock 50 akcji europejskich, czy też COSPI, no przecież Cospi zrobiło 100%. No to ta korekta powiedzmy dzisiaj 7%, no bardzo mocno, no ale po 100% rajdu, no to tak. Y i no i teraz pytanie, czy mamy do moment >> to tak jak wczorajsze 5 po 50 prawie że no to to jest jakby ta sama analogia >> fajne orzeźwiające korekty >> także tak no tak także też pytanie czy >> chyba że ktoś się przedwczoraj otwierał >> ale słuchajcie no >> czy jakby tutaj Mariusz ma rację że pytanie czy to jest właśnie taki moment zwrotny strategiczny że tutaj trzeba go rozważać i powiedzmy odpowiednio portfel dostosować czy mamy raczej korektę i jakby inwestowania już >> moim zdaniem mamy od końca października czy po listop przypada odwrót jednak od Max Max 7 i szukaj >> definitywnych >> to to nigdy nie jest definitywne to po prostu relatywnie słabsze zachowanie magnificent se i też trochę szukanie płynności no bo według ankiety wśród zarządzających poziom gotówki był około 3% czyli nisko byli mocno mocne były pozawierane stąd też później mocna wyprzedaż na srebrze na Microsofcie po prostu duże pozycje były umorzenia były zamykane i szukanie jest właśnie rynku rynków schodzących, spółek wartościowych, spółek przemysłowych, spółek energetycznych, takich no spółek starej ekonomii i wydaje mi się, że one jakby zysk do ryzyka mają lepiej pozycjonowane niż techy, chociaż no te spółki SAS bardzo mocno zostały przecenione. Być może zbyt mocno jest taki efekt OING w tym sensie jak jakaś cena jakiegoś dobra usługi mocno spada, to rośnie na nią popyt. Wydaje mi się, że tutaj być może rynek przereagował. No już wchodzę takie taktyczne podejście i mając na uwadze też jakby lokalne czynniki, czyli te wybory na Węgrzech, napływ środków do wnóż akcji polskich zakład i obniżkę stóp, która być może się dokona. No ale dobra, mamy >> jak nie teraz, to może za miesiąc. Tak. Później to bym zakładał, że no cóż przepraszam za sformułowanie, że jak leje się krew, no to to to trzeba kupować, a część osób jest spóźnionych, no bo te wzrosty od 2022 roku, no to głównie zasługa kapitału zagranicznego. >> Tak jest. No ulicy Polskiej nie było. Ona była śladowa. >> No teraz się pojawia. >> Teraz się zaczęła pojawiać chyba pierwszy raz, ale to po długim czasie. Mariusz, gdzie dzisiaj jesteśmy? Znaczy fajnie, że to jakby ten ten szeroko rozumiany rynek taki globalny powiedziałeś głównie Stany, więc ja jako zarządzający funduszem polskich akcji to będę mógł się skoncentrować >> tania fajna kupować. >> Dziękuję Marius powiedział, bo u nie tylko dużo dużo dobrych spółek z tej perspektywy oczywiście rośniemy w Polsce 222 był dołek dołek Bessy, tak? I od tego czasu rośniemy, to jest 3 i pó roku. To jest fajna długa hossa. yyy dojrzała w tym sensie część ludzi, którzy zagranicznych przede wszystkim, którzy jest długo na tym rynku. Myślę, że te zakłady są bardzo pozarabiane, więc takie nerwowe chwile jak te w ostatnich tutaj dniach czy czy godzinach yyy to to gdzieś jest to pytanie, czy nie uciekną na stałe. Stąd ja się zastanawiam, czy to jest ten moment zwrotny, ale jak pytasz prost co ja myślę, to uważam, że nie, że uważam, że trend jest kontynuowany, jest to korekta. Na pytanie czy brać okazja i tak dalej, to nie wiem, bo jutro może być taniej, nie? Ale ja bazowy scenariusz dla mnie to jest to, że y że to jest korekta w trendzie wzrostowym i paradoksalnie gdyby ta wojna jednak czy konflikt, bo wiecie teraz wojen nie toczymy, nie wszędzie są >> do 41 roku Amerykanie oficjalnie nie wbedzili żadnej wojny. To są wszystko specjalne interwencje. >> No więc nie ma wojen. To w ogóle świat jest bez wojen. No ale jeżeli ta ta >> operacje specjalne, przepraszam, specjal interwencja, operacja, jeżeli ona się zakończy w pojedynczych dniach czy tygodniach w jakimś tam sensie albo załagodzona, zostanie oczywiście okrzyknięte jakieś zwycięstwo, ale na pewno wyciszone. Weźcie pod uwagę, że Europa, Chińczycy, nawet Amerykanom wysokie ceny ropy, więc tam ten konflikt wcale nie jest jakiś super dla nich, mimo że są eksportelem, ale generalnie nie ma dużych graczy, którym ta wojna pasuje, więc mam nadzieję, że ona się skończy. Ale wtedy po tym po tym całym to ta Polska wróci do gry bardzo mocno, dlatego że się po pierwsze okazało, że znowu gdzieś jest nerwowo, dopiero co była Wenezuela. Teraz ten Bliski Wschód to może ta część świata, Polska, Węgry, Europa w jakimś tam sensie. Na pewno pek nam rośnie bardzo szybko, dynamicznie. Okazuje się, że jakby gospodarka nasza jest mocno zdywersyfikowana, więc to są stabilne biznesy i to przyciąga kapitał. Y i po prostu znowu będziemy grani i te flowy będą utrzymane, bo trudno powiedzieć, że one się teraz wycofały. Ja nie wierzę, że w dzień dwa co można wycofać po trzech latach hossy i jaki kapitał. Tak to to jest jakaś korekta. Więc to ja nie widzę odpływu kapitału. Natomiast żeby znowu kontynuować hossę to to chciałbym, żeby ta zagranica dalej patrzyła już w horyzoncie. No my mamy wybory za rok, nie tak jak Węgrzy teraz, więc zobaczymy. Te drugie półrocze może być trochę nerw no półtora, bo jesień tak jesień przygo roku. Tak. >> Węgrzy zaraz potem połówka amerykań, że szybciutko byśmy wrócili do takiego dużego optymizmu na polskim rynku, gdyby się ta ten konflikt tam wyciszył i byłoby to grane. No i wróciłoby, bo tu jednak mamy tą korelację. wróciłoby wróciłby trend osłabiania dolara, bo teraz jednak ten dolar gdzieś tam przypominam niedawno było 3,50 testowane, teraz jest 3,712 w pikach wczoraj, dzisiaj jest trochę niżej. Jak wrócimy do trendu osłabiania lub trendu bocznego na Lolarze, no to to jest takie pełne środowisko, żebyśmy mogli w Polsce wrócić do do trendu wzrostowego, bo dalej uważam nie jest drogo. Mimo trzyletniej hossy otoczenie makro jest no wręcz świetne, bo tak trzeba to powiedzieć, bo mamy spadającą inflację, obniżane stopy procentowe, dopiero ta siła tańszego pieniądza wchodzi, bo jesteśmy zaawansowani w cyklu obniżek, ale czas jest potrzebny, tak? y, akcja kredytowa musi wzrosnąć, więc my dopiero jesteśmy przed tym boostem monetarnym, bo formalna obniżka to jedno, a nim to się przełoży na na nowe tańsze kredyty i tak dalej, na akcję inwestycyjną choćby tak, to to trochę czasu mija. Tak, oczywiście każda rodzina, co ma kredyt hipoteczny, czuje od razu i te setki złotych mamy silne odczyty konsumenta. Zobaczcie powyżej oczekiwań, >> ponad cztery. Bardzo fajny odczyt konsumenta. A to właśnie to jak patrz na razie jesteśmy powiedzmy dobra banki no banki szybko publikują wyniki no to raportują mocne wzrost kredytu inwestycyjnego to tak czyli po takiej powiedzmy mgle decyzyjnej no widać że firmy decydują że dobrze trzeba przyspieszyć czy też nie wiem czy zainwestować żeby poprawić efektywność czy po prostu konkurencja uciekać czy po prostu usprawnić produkt no w każdym razie inwestycje ruszają no to jest implus to co martwiło w 25 roku to słaby konsument który miał wysoką dynamikę wynagrodzeń, ale te te podwyżki odkładał do skarpety czy na oszczędności. No i właśnie ostatnie odczyty ostatnie odczyty wydawało się, że po mroźnej zimie, że że właśnie ten styczeń był taki no bardzo odchylał się mocno i minus temperaturowo, no to jednak taka sprzedażna była dobra. Wynagrodzenia wyhamowują, to to jest świetne otoczenie dla dla firm w tym sensie, że że to jest otoczenie na poprawę marsz. Wyceny często no są moim zdaniem bardzo atrakcyjne pomimo jednak hossy. My mamy trochę na giełdzie trzy światy w tym sensie VIIG 20 czy MSCI Poland, czyli WIG 5 powiedzmy WIG 6 powiedzmy Mig 40 Wig 80, gdzie tam powiedzmy PPK, krajowi inwestorzy, TFI krajowe, no to tam powiedzmy jest taki powiedzmy mniejszy wpływ zagranicy, ale jeszcze duży wpływ instytucji. No i mamy Unikonek taki powiedzmy azę spekulacji powiedzmy też spółek, które powiedzmy no jeszcze mogłyby coś poprawić w raportowaniu. No i tym takim miernikiem sentymentu inwestorów indywidualnych jest niekonnie. Tam niektóre spółki powiedzmy nie wiem niewiadów czy przechodzą na duży parkiet. No to ostatnio one more level. No ale to są jakby wyjątki. Tak, tak. >> Jeżeli Newonek jest nisko, to znaczy, że ten sentyment takich powiedzmy rasowych spekulantów jest póki co słaby. >> Czyli dobrze. >> Y, no pytanie od strategii albo od pozycji zajętej. Już nie wnikam w swój portfel. No ale w tym sensie, że >> nie nie >> w tym sensie, że chcę powiedzieć, że a no to pominąłem, czy nie powiedziałem tego, że konsensus zakładał 3,5% w tym i przyszłym roku. W tym roku raczej jest delta szansa na wyższy, szybszy wzrost gospodarczy. Co też jest patrząc po cyklach wsparciem dla WIGU. Przyszły rok zobaczymy. No i to co jakby się waży na dniach no to y sejf no ale no to czy to będzie ze środków pożyczkowych czy z własnych no to będzie takie też wsparcie dla gospodarki. Także tak no wiem że powiedzmy jeszcze jakiś czas temu podchodziłem tak ostrożnie czy z dystansem. No ale to jakby ten układ dla naszego rynku wydaje mi się, że przesuwa się do bardziej korzystnego. No a y to wspominałem, że oczekiwane obniżki przez kontrakty terminowe na ten rok no rynek jakby część dwie wymazał czy półtora obniżek. No to jeżeli rzeczywiście te te te ten konflikt zakończy się w kilku dniach tygodniach kilku tygodniach, no to będziemy widzieli normalizację, spadek rentowności polskich obligacji 10olatek poniżej 5%. No to no to już będzie pokazywało, że po jednak też mocnym styczniu, jeżeli chodzi o popyt inwestorów zagranicznych, po raz pierwszy od wielu lat był wyższy niż inwestorów krajowych, indywidualnych. No to, że wracamy, że tak się wraca na tą tapetę inwestycyjną, nie tylko akcyjnie, ale i obligacyjnie, bo mimo, że jedna z agencji ratingowych no ma perspektywę negatywną i że są wybory, no to jeszcze jakieś tam okno do poprawy notowań indeksów moim zdaniem jest. To skoro jest tak dobrze, to co się zepsuje? >> Zepsuje się. Co się zepsuje? No wojna jest nieprzewidywalna. Ja tu nie widzę zagrożeń. Naprawdę ciężko nas jako gospodarkę jakby w tym stanie, w którym jesteśmy, z tak silnym konsumentem, z tymi odbudowanymi oszczędnościami, to widać, że że gdzieś tam chęć już wydawania jest. Tak zresztą ludzie, którzy pracują wyraźnie już to odczuli, że przy niskiej inflacji oni te podwyżki jednak mają, więc realna siła nabywcza rośnie, więc to z drugiej strony nie aż dwucyfrowo, co przyciskałoby firmy, więc naprawdę wygląda dobrze. Nas może przydusić bądź zły scenariusz na Ukrainie, o której zapominamy, ale tam niestety >> nie zapominamy. O tym często rozmawiamy. Może dzisiaj w naszej rozmowie się mniej pojawia, >> bo rozmawiamy, aczkolwiek absolutnie nie zapominamy. Jest bardzo, bardzo duża, gorąca wojna, więc oby >> c lata plus, oby tak się Bliski Wschód też nie rozlał. >> No właśnie o tym mówię. I gdyby to się stało z uwagi na miejsce, tak te miejsce w spotka ten ta ciśn orm, gdzie i gaz i ropa idzie tamtędy, a i kawał biznesu to są huby turystyczne, log to co powiedziałem, że uderzył w to Iran. Tak, no bo wtedy no kto przejmie te loty gzie jednak doch. >> Ale to nie tylko loty, zobaczcie frachty, wszystko uderzy tak jakby dzisiejsza informacja Costco shipping zawiesiło wszystkie transporty morskie z uwzględnieniem pocztu. Kosy idą w koszty idą w górę. No część moich klientów na przykład w momencie kiedy tam na Ukrainie i różne rzeczy rok temu były blokady tutaj na Białorusi to przestali ciągnąć koleją cokolwiek z Azji, tak? Chin wzięli morski. Jak się odblokowało tam przez chwilę było zablokowane, teraz nie i znowu wokół Afryki to jest kolejne tygodnie przedłużone. Tak. Transport z armatów pływa koło Jemenu, tylko pływa z obstawą fregat. >> No i teraz może będzie onus. Także to można sobie wyobrazić negatywny scenariusz, ale w zasadzie zobaczcie geopolityka czy czy polityka czy gorące konflikty to jest coś co może mieć największy impakt negatywny, nie? A nie takie, mówię o Polsce, tak y makro, bo tutaj jeżeli to się uspokoi, to po prostu wróci wróci ten kapitał. Bardzo udane też emisje obligacji w, w euro, tak, nadpopyt ogromny, niskie rentowności. >> Jednak mieliśmy emisje pią dawno >> poniżej pięciolatki poniżej 3%. Co świetne, to to jakby widać, że jesteśmy chętnie gdzieś tam na celownikach. yy jesteśmy też modnym krajem y turystycznie tam w tej blogosferze się okazuje, że świetne, czyste miasto. To takie wiesz uśmiech, ale to jest kolejne pół miliona albo milion turystów więcej. Najlepszy pieniądz tak przychodzi z zewnątrz ożywia, a nie jesteśmy ciepłych kraj trafia do małego biznesu. >> Znaczy my jesteśmy paradoksalnie beneficjentem tej turystyki, która uciekła ucieka z ciepłego południa na trochę chłodniejszą północ z powodu zmian klimatycznych i my ściągamy tych turystów. A poza tym u nas faktycznie no co by nie powiedzieć, polskie miasta są ładne, więc to dlaczego ich nie odwiedzać? No >> wszystkich absolutnie żeby odwiedzać żeby nie pokazywać które mi bo ktoś się obrazi żeo miasta nie nie >> wymieniliśmy ja tutaj do że nie tylko polskie miasta są piękne ale polska infrastruktura jest piękna w tym sensie jak się prówna polskie autostrady do włoskich czy do do niemieckichna zgoda >> czy hotel >> chyba że chyba że popatrzymy na lotnisko w Modlinie to ono nie jest piękną infrastrukturą >> no to można porównać z lotniskiem w Berlinie które było długoudowane i budżet przekroczon Ale jest ładniejsze od Mondlina na koniec. >> Y, no to już tak wchodzimy taką polemikę. Jeżeli chodzi o czynniki ryzyka, no to oczywiście ceny gazu bardzo były mroźne. Była zima, czyli w szczególności styczeń i trochę lutego. I te magazyny są gazów w Europie mocno szczerpane. Niemcy, Francja w szczególności, Polska ma się dobrze. No ale te magazyny kiedyś trzeba uzupełnić. No to to też może podbić koszt. >> A wczoraj plus 50 LNG proc. >> Może podć. >> To dzisiaj nie jest czas na uzupełnianie magazynów. >> No tak. yyy właśnie koszty uzupełnienia magazynów. To co trochę Mariusz wspominał, no to pytanie czy nie będziemy mieli zwrotu z jeżeli chodzi o sentyment do dolara jeżeli by dolar by był zmienił się właśnie to on jest tak właśnie w taki nawet moment cyklach patrząc 12 15letnich takich długich no to on jest na dolnym ograniczeniu trendu trendu wzrostowego. Jeżeli w tym sensie i były takie fale, trzy fale w historii patrząc po ostatnich 400 latach umocnienia dolara i później słabości. Do tej pory mi było bliżej do tego, że jednak dolar się będzie osłabiał. No i pytanie czy rzeczywiście się będzie osłabiał. >> A dzisiaj dzi gdzie jest ci bliżej? Dzisiaj jestem w znaku zapytania i >> wybiło ten trend kilkuletni, nie poszło górą teraz takie pewność padła >> i tak mam no bo gospodarka polska no wygląda dobrze te BMI Niemiec też mnie tak wspiera. No i trzeci czynnik ryzyka, który ja się nad którym się zastanawiam, no to jednak wzrost rentowności japońskich obligacji w szczególności na długim końcu krzywej. No i pytanie, czy to nie zachęci kapitału japońskiego gigantycznego do zebykania carry trade i i powrotu do do nich, bo to przypomnę, jak była taka nieoczekiwana podwyżka 100% o 25 punktów boju yyy Bank of Japan yy w jak dobrze pamiętam na początku sierpnia 2024, no to mieliśmy spadek Nika na jednej sesji 12% i później we wtorek, w środę akurat to oni to odrobili, ale 12% na kontraktach no to no nie muszę mówić. W Japonii jest jeszcze jeden ciekawy wątek. On myślę był często nie pojawiający się w mediach. To w związku z tym, że obecna partia rządząca ma większość konstytucyjną w zmiarza tego, żeby limit wydatków na zbrojenie z 1% podwyższyć na większy. Więc to też może być istotny booster dla dla Japonii. >> No tak, tylko że właśnie to to tak już to ładne ładne koło robimy, bo Japończycy zmienili jakby corporate governance, jeżeli chodzi o swoje spółki i spółki, które miały, jak dobrze pamiętam y ceny do wartości księgowej poniżej 1 albo 1. musiały właśnie wypłacać dywidendy czy skupować akcje własne, poprawić efektywność zarządzania kapitałem. No i mamy inkę i tam gdzie mamy w tym sensie ju zastanawiałem się kiedy pobijemy szczyt z 2000 przepraszam z 89 roku. No po prostu pionowa ściana może nie taka jak Kospi ostatnio, no ale jednak bardzo mocna poprawa. No i widać, że inwestorom to się podoba. No pytanie czy Europa ma taką szansę tutaj jeszcze nadmienię my dopiero jesteśmy w połowie znaczy Eurostocks Banks znosi połowę spadku od 2007 roku. A ile Uniced? No okej, ile banki europejskie porosły. Także jakby patrząc tak, no to jest przestrzeń do poprawy efektywności czy wyższych wyższych notowań, ale czy to się zmaterializuje zobaczymy. >> Muszę postawić kropkę. Chyba masz 5 sekund do >> sekund. Tylko chciałem polskie banki pochwalić, bo przez to, że te Eurostock Banks pojechał w górę, to nasze też nie są drogie. Się podciągnęły, więc >> to tym kończymy, że polskie banki też są z nie są drogie, je chwalimy. Musimy tutaj postawić kropkę. czasem się niestety nieubłaganie skończył, ale panowie bardzo się cieszę, że poruszyliśmy tyle wątków, wiele jeszcze zostało nieporuszonych, ale chciałbym, żebyśmy się spotkali w tym gronie, zrobili sobie dogrywkę za jakiś czas, bo świat nam będzie tych wątków dostarczał. Sobiesław Kowzowski, Mariusz Jagodziński, Michał Stanek. Bardzo państwu dziękuję. Yeah.