X rzeczy, które…5 rzeczy, które musicie wiedzieć o inwestowaniu w obligacje [Portfel Obligacji i Ryzyko]

Cześć witamy w kolejnym odcinku x rzeczy które dzisiaj Pięć rzeczy które musicie wiedzieć o inwestowaniu w obligacje obligacje Super nareszcie coś konkretnego Poczekaj to ja myślę że zaczniemy od paru takich podstawowych wzorów na wycenę błagam cię Bartek co zabierz to obligacje to bardzo skomplikowany temat ale nie potrzebujemy takich wzorów żeby wam to wyjaśnić tak rynek obligacji jest o wiele bardziej skomplikowany niż rynek akcji pomyślcie sobie akcja Apple KGHM jakiekolwiek spółki to jest jedna akcja ja ją kupię ty ją Paweł kupisz wy kupicie mamy tą samą akcję rynek obligacji te same spółki rządy skarby państwa emitują na rok na dwa na pić w dolarze w Euro zmiennokuponowe stało kuponowe zabezpieczone niezabezpieczone jest to olbrzymi rynek Który z jednej strony wydaje się być takim bezpiecznym ale jest naprawdę bardzo skomplikowanym i chcemy dlatego go dzisiaj wam bardziej przybliżyć w tytule mówimy o obligacjach w liczbie mnogiej Czyli jak inwestować w obligacje nie bo naszym zdaniem trzeba inwestować w portfel obligacji Tak i to jest pierwsza rzecz którą należy wiedzieć o inwestowaniu w obligacje liczy się portfel liczy się dywersyfikacja tak jak powiedzieliśmy setki tysiące firm Skarb Państwa oni tego emitują tak dużo że naiwnością byłoby myślenie że ja wybiorę akurat tą jedną najlepszą obligację i tak jak mówisz dlatego w tytule jest liczba mnoga więc inwestujemy w portfel wykorzystujemy do tego narzędzia zarządzających tak jak inwestowanie w akcje to zawsze jest dywersyfikacja tak w obligacjach Myślę że jeszcze bardziej więc dywersyfikuje druga rzecz którą trzeba pamiętać to że na obligacjach też można stracić Nie wiem czy Paweł pamiętasz były kiedyś takie reklamy że obligacje to zysk bez ryzyka powi właśnie to Jak można stracić na obligacjach No na dwa sposoby tak w skrócie możemy pożyczyć komuś te pieniądze no Bo obligacja to nic innego jak pożyczka którą komuś udzielamy no i ten ktoś nam po prostu jej nie spłaci to w przypadku zwłaszcza firm czy podmiotów prywatnych od czasu do czasu się zdarza no ale ktoś może powiedzieć że pożyczę to skarbowi państwa czy rządowi Polski Niemiec Stanów Zjednoczonych Japonii no to wtedy on raczej odda prawda tak założenie jest takie że państwa oddają szczególnie jeżeli imitują dług we własnej walucie bo po prostu możemy tą walutę wyemitować i zawsze oddamy ale nawet Skarb Państwa nawet obligacja Skarbu Państwa wiąże się ze zmiennością i przejściowo może stracić na cenie tak jest i Jest to związane z ruchami stóp procentowych co za chwilkę bardziej wyjaśnimy ale pamiętajmy I pamiętajcie że jeżeli kupujemy nawet tą jedną obligację do czego nie zachęcamy to pożyczamy komuś pieniądze na jakiś okres to może być pół roku rok ale czasem nawet 50 lat A co jeśli przed okresem zapadalności czy czasem zapadalności tej obligacji potrzebujemy te pieniądze z powrotem No to już ten emitent czyli ten kto od nas pożyczył pieniądze nie gwarantuje nam że on tam nam te pieniądze odda w tym momencie kiedy będziemy chcieli i z tego bierze się zmienność więc druga rzecz którą trzeba zapamiętać na obligacjach też można stracić Jaka jest Trzecia rzecz trzecia sprawa to rozróżnienie pomiędzy stałym i zmiennym kuponem czyli obligacje są stało i kuponow No to teraz zadanie żebyśmy to wytłumaczyli tak No to ja myślę że mógłbyś mi pożyczyć jakąś stóweczek mam stóweczka 100 zł Bardzo bardzo dziękuję No to jak się umawiamy Kiedy kiedy byś to chciał z powrotem za d lata mógłbyś mi to oddać za da lata czyli za d lata 100 zł ci oddam i tyle A i myślisz że ja się zgodzę na taki biznes nie zgodzisz się nie zgodzę się zaproponuję ci stałe oprocentowanie 5 rocznie Co to oznacza To znaczy że ja wziąłem to 100 zł robię sobie z tym co chcę za rok oddaję Pawłowi 5 zł a za 2 lata 105 zł czyli w sumie Paweł przez te 2 lata otrzyma 110 zł ode mnie czyli 5 w ujęciu rocznym i tak działa stały kupon No ale z tym są problemy Bo tak jak mówiliśmy jest 2 lata Paweł Wyobraź sobie że jutro idziesz do banku i widzisz że jest promocja lokata na % No wtedy przychodzę do ciebie zabieram tą stówkę i idę do banku nie nie nie przepraszam nie ja ci nie oddam przecież umówiliśmy się na d lata ja ci oddam 5 zł za rok kolejne 5 zł za kolejny rok no i tą stówkę wtedy dostaniesz przepraszam Tak taka była umowa No i to jest obraz idealny obraz sytuacji w której rosną stopy procentowe i ten stały kupon nie jest atrakcyjny dla mnie tego pożyczające pieniądze Ja jestem jak to nazwaliśmy smutny no bo mogłbym zarobić więcej to Oza że obligacje tracą na wartości tak a ja jestem z kolei szczęśliwy i kupon to jest bardzo ważna rzecz ale po drodze mogą się te warunki rynkowe na tyle zmienić że ten kto mi kiedyś pożyczył przy oprocentowaniu 5 proc będzie No trzeba było poczekać bo może jutro mógłbym mógłbym pożyczyć po os No i vice Vera i to jest stały kupon jak temu zaradzić No drugim rozwiązaniem którym już powiedzieliśmy jest ten zmienny kupon czyli ja mówię Bartek pożyczam ci stówkę za rok oddasz mi stopę tak jak jest w NBP za d lata znowu sprawdzimy Jaka jest stopa NBP i oddasz mi tyle oprocentowania ile wtedy będzie Rynkowo czyli Innymi słowy Jeżeli stopy procentowe wzrosną to ten na te nasze odsetki ten nasz kupon również wzrosną i w drugą stronę spadną to sprawia że obaj będziemy bardziej dostosowani do bieżących warunków rynkowych No ponieważ każdym momencie ta obligacja będzie odpowiadała aktualnemu oprocentowaniu które jest na rynku te obligacje zmiennokuponowe one są mniej ryzykowne mniej zmienne ale ta różnica między zmiennym a stałym kuponem jest kluczowa którą trzeba zapamiętać i to jest Trzecia rzecz o której chcieliśmy powiedzieć lecimy dalej czwarta sprawa bardzo istotna kupon obligacji to nie równa się rentowność tej obligacji dwa pojęcia Bardzo często mylone rozbierzemy to na czynniki pierwsze No to ja myślę że tutaj potrzebujemy fantów to jest obligacja Rzeczpospolitej Polskiej wyemitowana w 1931 roku kiedy to skarb państwa pożyczył od obywateli pieniądze i powiedział że przez 10 lat będzie im oddawał kupony Zresztą na marginesie stąd wzięła się nazwa odcinanie kuponów tu na dole taka obligacja zawsze ma swój kupon Paweł sobie go oderwie ja sobie go odcinam i zabieram k i co pół roku czy co rok za ten kupon dostajesz odpowiednie oprocentowanie I teraz ten kupon zawsze jest ustalony na początku jeżeli jest stały tak i tutaj jest tam te 5 proc o których mówiliśmy Ale obligacja ma też swoją cenę i wraz ze zmianami warunków rynkowych ta cena potrafi fluktuować No pytanie brzmi takie jak ci dawałem te 5 proc czy 5 zł od 100 zł No to chyba jest lepiej niż 5 proc od 120 zł prawda No właśnie i to jest przykład kiedy ta rentowność nie równa się kuponowi rentowność równa się kuponowi jak obligacja kosztuje 100% swojej wartości jak obligacja wzrasta No to zależność się po prostu zmienia Tak i to jest bardzo częstym źródłem nieporozumień że my widząc ten kupon myślimy że to ja tyle na pewno dostanę to nie zawsze tak jest są przypadki kiedy tak będzie ale o tym trzeba pamiętać no i dlatego też No nie ma co ukrywać są podmioty są zarządzający którzy się na tym znają którzy to robią za nas bo ten rynek tak jak powiedzieliśmy jest dość skomplikowany a Paweł nie pozwolił mi jeszcze pokazać tych wzorów niestety za co ci czego ci nie zapomnę Nawet nie próbuj przechodzimy do piątej Wydaje mi się bardzo uniwersalnej i pewnie w każdym odcinku moglibyśmy tą piątą rzecz powiedzieć jeżeli coś jest zbyt piękne żeby było możliwe to nie jest możliwe Tak jest I to myślę że to nie tylko obligacji dotyczy ale o co nam chodzi czasem wchodzimy na portale internetowe i kontekstowe reklamy zwłaszcza jak poszukiwaliśmy możliwości inwestycyjnych mówią kup obligacje spółki x y z dostaniesz 13,2 albo 12,18 to są często spółki mają Znane nam nazwy No i myślimy sobie ponieważ obligacja kojarzy się z czymś bezpiecznym pamiętasz zysk bez ryzyka No to wydaje nam się że tego ryzyka nie ma No ale dlaczego ktoś miałby płacić mi 13 tak rynek obligacji jest po prostu efektywny jak ktoś może pożyczyć po 5 to będzie pożyczał po pi jak komuś nikt nie chce pożyczyć po 5 proc to będzie pożyczał po 13 18 albo i więcej więc ten kupon ładnie odzwierciedla dobrze odzwierciedla Moim zdaniem ryzyko często remontował ostatnio kuchnię gratulacje dziękuję to kiedy zaprosisz na kolację Nie umiem jeszcze gotować ale jeżeli szukamy ekipy firmy do zrobienia remontu w domu na przykład kuchni i przyjdzie robimy sobie konkurs przychodzą cztery firmy i jedna mówi że zrobi to nam za 75000 druga za 80 TR za 70 a czwarta przychodzi i mówi że zrobi nam to za sobie pomyślicie O to super znalazłem tą najlepszą biorę najtańszą i za 30 00 mi to zrobią tak byście pomyśleli chyba nie jeżeli byście natomiast chcieli zatrudnić takich zupełnie najtańszych No to pewnie trzeba byłoby ich nadzorować cały czas no bo coś tu jest za tanio tak jak powiedziałeś samemu być złotą rączką która ewentualnie coś poprawi i rozumiesz i trochę jest też na rynku fakt że ktoś mi więcej płaci oznacza że prawdopodobnie jest to podmiot o nieco gorszej wiarygodności No bo gdyby mógł mniej to by płacił mniej i na to trzeba bardzo uważać obligacja kojarzy się nam z bardzo bezpiecznym rozwiązaniem a jednocześnie rozumiemy rentowność czy oprocentowanie A te rzeczy chodzą w trochę przeciwnych kierunkach im wyższe oprocentowanie tym większe ryzyko tak i to ryzyko nawet nie musi być bardzo to prawdopodobieństwo nie musi być duże ale jeżeli już się wydarzy coś na rynku obligacji to najprawdopodobniej tracimy znaczną część swoich aktywów tak jest bo te 5 zł które ja ci oddawałem to oczywiście fajnie ty dostajesz co roku ale naprawdę liczysz na to że za d lata ja przyjdę i Ci tą stówkę oddam i dlatego konkluzję z tych naszych pięciu rzeczy które trzeba wiedzieć o inwestowaniu w obligacje Jest to że jest to bardzo skomplikowany rynek bardzo wielki rynek mamy wielu emitentów więc dla osób którym to pasuje do portfela które chcą rozważyć inwestowanie których apetyt na ryzyko i horyzont inwestycyjny są z tym spójne wydaje się że rozwiązania które inwestują w portfel takich obligacji czy to jest fundusz czy jakaś strategia nie wybierajmy pojedynczych bo naprawdę możemy się przejechać albo nie wykorzystać potencjalnie wysokich stóp zwrotu korzystajmy z fachowców i Na tym rynku obligacji można bardzo fajnie zarabiać Szczególnie przy tych wysokich stopach procentowych które mamy dziś To co kończymy Dziękujemy bardzo Cześć Bartek moja stówka no właśnie masz Dzięki do zobaczenia następnym razem Cześć i