Rynek surowcowy jako kluczowy filar gospodarki światowej. [Złoto, Miedź, Energia]

Dzień dobry. Witam jeszcze raz państwa bardzo serdecznie na naszym webinarze organizowanym przez Klub Inwestoryk Indywidualnych. Dzisiaj będziemy rozmawiać o rynku surowcowym. Naszym partnerem tego wydarzenia, webinarium jest skarbiec TFI. Proszę państwa, od początku w klubie inwestoryk indywidualnych stawiamy na edukację. Chcemy, aby inwestowanie było proste, zrozumiałe dla państwa, dla każdego, dla początkujących osób, ale także zaawansowanych, po to, aby świadomie pomagać państwu budować majątek, dywersyfikować swoje portfele bez konieczności siedzenia godzinami przed wykresami i bez dyplomu z finansów, jeśli można tak to powiedzieć. Dlatego na przykład dzisiaj zdecydowaliśmy się, że opowiemy państwu o tym rynku właśnie surowców, jak można w niego inwestować za pomocą funduszy, co jest znacznie łatwiejsze i tutaj profesjonalni właśnie zarządzający mogą robić to za państwa z pełnym dostępem do danych, analiz i narzędzi, których zwykle inwestorzy indywidual po prostu nie mają. A dlaczego dzisiaj akurat surowce? Bo surowce zachowują się inaczej niż akcje i obligacje. Rosną kiedy inflacja rośnie. A tak rosną kiedy inflacja rośnie. Rosną gdy dolar słabnie. Rosną kiedy geopolityka destabilizuje rynki. Często zyskują dokładnie wtedy, gdy reszta portfela traci. To jest taka właśnie prawdziwa dywersyfikacja. Naszym ekspertem dzisiaj jest Maciej Jankowski, dyrektor zespołu klientów prestiżowych w Skarbie TFI, który jest związany z rynkiem kapitałowym już no ponad 30 lat. W skarbie TEFI jest od 2017 roku, czyli bardzo długo. Tworzy rozwiązania inwestycyjne dla najbardziej wymagających klientów, więc trudno o lepszego przewodnika w tym temacie. A jeszcze też chciałabym dodać, że skarbiec TFI działa na rynku już ponad 28 lat, posiada ponad 60 no takich prestiżowych nagród branżowych i jest jednym z największych zespołów inwestycyjnych w Polsce. Także bardzo się cieszę, że państwo będziecie mogli teraz posłuchać, myślę bardzo interesujących informacji z rynku, z geopolityki. Tak, tutaj będziemy poruszać właśnie Miedź, LD, AI, bardzo ciekawe kwestie aktualne na rynku i i bardzo mocno w to wierzę, że zainteresujemy państwa tym tematem. Macieju, dziękuję bardzo i oddaję tobie głos. Ja też państwa witam bardzo serdecznie. Dziękuję, że część dzisiejszego popołudnia, w sumie już wieczoru, poświęcają państwo na to, żeby się z nami spotkać. Ja postaram się zająć państwu nie więcej niż 40 minut. Yyy, w dzisiejszej opowieści, którą będę snuł przed państwem, będę chciał pokazać yyy jakie ogólnie yyy surowce y występują y w szeroko pojętej palecie inwestycyjnej na na świecie, które są dostępne w Polsce. Jakie mamy fundusze inwestycyjne, które inwestują w surowce na rynku polskim, w co one inwestują? M przybliżę państwu nasze spojrzenie, czyli spojrzenie skarbiec TFI na m wybrane klasy aktywów surowcowych, które w naszym akurat funduszu się znajdują i i postaram się państwu powiedzieć, dlaczego tam się znajdują. I na końcu też parę słów powiem o rozwiązaniu skarbca w nawiązaniu do tych wcześniej wspomnianych funduszy, które będę będę opisywał. Yyy, Ewa przypomniała mi, że już tak długo pracuję na rynku, yyy, i jestem starszy od firmy, w której pracuję. Y, także jest to, jest to też takie ciekawe i, i, yy, dające sporo do myślenia, szczególnie mi. Ale żeby nie przedłużać, ja pozwolę się przełączyć na prezentację. Przedć mi chwilkę. Mam nadzieję, że prezentację widać. Jeżeli tak, to Ewo, prosiłbym cię o potwierdzenie. >> Tak, widać, widać. Dzisiejszym tematem będzie rynek surowców jako filar światowej gospodarki. Ogólnie nie ma światowej gospodarki bez rynku surowców. W ogóle nie ma gospodarki jakiejkolwiek bez rynku surowców. Wszystko się zaczyna od surowców, bo każda produkcja, każdy koszt produkcji, jeżeli byśmy sobie popatrzyli, to żeby wytworzyć pewną pewną rzecz, potrzebujemy tego surowców, z której będziemy tą rzecz budować, energii też pochodzącej z surowców, żeby napędzić maszyny, które posiadamy i pracy ludzkiej, żeby te maszyny obsłużyć. Także w każ mogę powiedzieć, że w pewnym sensie rynek kapitałowy, czyli rynek akcyjny, na którym właśnie notowane są te przedsiębiorstwa, które między innymi produkują dobra, w jakiś sposób są pochodną rynku surowcowego i i wszystko tak naprawdę zaczyna się od tego rynku. Yyy, ogólnie yyy w pierwszym yyy w pierwszym slajdzie y chciałbym państwu pokazać jakiego rodzaju surowce są yyy dostępne ogólnie jak dzielą się surowce na tym świecie. Surowce możemy podzielić według pewnych kryterium, na przykład na surowce. Te surowce naturalne, które są odnawialne bądź nieodnawialne. W przypadku odnawialnych możemy mówić o energii słonecznej, o energii wiatru, w przypadku nieodnawialnych, o ropie naftowej, o o węglu możemy mówić o surowcach przetworzonych. One co prawda nie są takim czystą czystym surowcem, czystą klasą surowców, natomiast no też jak gdyby są tym tą podstawą do produkcji różnego rodzaju dób. Tutaj można jest o różnych, mowa jest o różnych plastikach, różnych surowcach właśnie związanych z produkcją, z produkcją rzeczy. Czyli tutaj możemy to podzielić na tworzywa sztuczne, materiały kompozytowe bądź bądź materiały chemiczne. Mamy no to już szeroko znane surowce energetyczne, o których dość często w ciągu ostatnich lat można można usłyszeć, czyli konwencjonalne źródło energii, też takie właśnie jak węgiel, czy czy ropa naftowa, czy gaz, ale także alternatywne, jak już wspomniane wyżej, naturalne energia elektryczna, przepraszam, energia słoneczna czy czy energia pochodząca z wiatrów. No i mamy surowce mineralne, które z kolei możemy podzielić na surowce metaliczne bądź bądź niemetaliczne. Natomiast z punktu widzenia nas jako inwestorów, którzy chcą na tym rynku być i i czerpać z niego korzyści finansowe, możemy podzielić je pod kątem inwestycyjnym na trzy główne grupy, czyli na surowce rolne, surowce energetyczne i metale. I w samych metalach możemy jeszcze dokonać podziału na metale szlachetne, patz złoto, srebro i metale przemysłowe, patz lit, yyy, patz Ind, patz y miedź, które to możemy reprezentować właśnie y w funduszach inwestycyjnych. Surowce, które są składową funduszy inwestycyjnych, można wykorzystywać i i uwzględniać w różny sposób. Ifty i fundusze inwestycyjne, które możemy kupić także na polskim rynku, możemy podzielić też na kilka grup. E, fundusze aktywnie zarządzane, czyli fundusze inwestycyjne otwarte i specjalistyczne fundusze inwestycyjne otwarte, to są fundusze, gdzie zarządzający w ramach w ramach strategii inwestycyjnej opisanej w statucie tego funduszu może dokonywać inwestycji w różne klasy aktywów, może przeważać, nie doważać różnego rodzaju klasy aktywów. Jeżeli uważa, że na przykład nie wiem miedź będzie lepsza niż lit i stwierdzi, że tej miedzi warto mieć więcej, może więcej tej miedzi do portfela kupować kosztem kosztem tego litu i one z punktu widzenia strategii inwestycyjnej są funduszami aktywnie zarządzającymi. Natomiast mamy też fundusze pasywnie zarządzane, modne i głośne także ostatnio ETFY i są to fundusze, które są notowane na giełdzie. Natomiast tymi funduszami nikt nie zarządza, bo są to fundusze pasywne, które odzwierciedlają jakiś indeks bądź grupę indeksów giełdowych. Tak? Czyli jeżeli na przykład będzie yy fundusz, który ma yy 20% miedzi, 20% palladu, 20% klitu, 20% złota i 20% srebra, to niezależnie od tego jak będą wyglądała, jak będzie wyglądała sytuacja rynkowa, on zawsze będzie miał dokładnie takie same proporcje i one są niezmienne, bo to jest jak gdyby cała istota funduszy pasywnie zarządzanych, że że one mają taki stały skład niezależnie od tego, co dzieje się na rynku. Innym podziałem funduszy inwestycyjnych z innego punktu widzenia są fundusze zdywersyfikowane, które mogą inwestować w różnego rodzaju surowce z tej tabeli, którą państwu wcześniej pokazałem. Czyli takie fundusze mogą mieć w sobie metale szlachetne, metale przemysłowe, mogą mieć surowce rolne, mogą mieć metale szlachetne, tak jak powiedziałem, mogą także mieć wszelkiego rodzaju surowce energetyczne. Natomiast także istnieją fundusze tematyczne, które tylko i wyłącznie skupiają się na jednej klasie aktywów. Na przykład na surowcach, znaczy na surowcach energetycznych, na surowcach metali szlachetnych, na przykład złoto. Mamy modne i dość mocno obecne na polskim rynku fundusze, które inwestują w złoto i one między właśnie sobą różnią się tym, że w przypadku funduszu zdywersyfikowanego mamy w składzie portfela różne klasy aktywów, które w różnej sytuacji rynkowej różnie reagują. Natomiast w funduszach tych tematycznych, szczególnie takich mocno skoncentrowanych na jednym rynku, no jesteśmy w jakiś sposób uzależnieni od tego jednego rynku ze wszystkimi tego pozytywnymi i negatywnymi konsekwencjami. Jeszcze inaczej możemy podzielić fundusze inwestycyjne ze względu na to, jakie w jaki sposób inwestują w te surowce, czy pośrednio, czy bezpośrednio. Mamy fundusze surowcowe, które są funduszami typowo akcyjnymi i one nie kupują surowców bądź właśnie ETFów na poszczególne surowce do swojego portfela, tylko kupują na przykład spółki wydobywające złoto, spółki sprzedające energię, spółki, które przerabiają surowce rolne i sprzedają surowce rolne. Nie ma tutaj ekspozycji na cenę samego surowca, tylko mamy ekspozycję na spółkę, która ten surowiec, tak jak powiedziałem, wydobywa bądź na przykład handluje nim na rynku. Inne podejście to są fundusze surowcowe, które właśnie kupują surowce bądź instrumenty pochodne oparte o te surowce i ich zmienność, ich cena zależy od tego, jak wygląda cena tego surowca obecnie na giełdzie surowcowej. Więc jak widzimy, tych funduszy troszeczkę jest. Warto jest, żeby później uniknąć rozczarowań, zanim państwo zainwestują w ten fundusz surowcowy, dokładnie przeczytać dokumentację, żebyście państwo wiedzieli, czy to jest fundusz aktywny, czy fundusz pasywny. Czy kupując go ja będę miał w swoim portfelu złoto na przykład, czy będę miał spółki, które to złoto wydobywają. I na przykład często zdarzało się w przeszłości, że trafiali do mnie klienci, którzy kupili fundusz, według nich fundusz, który inwestuje w złoto, a się okazywało, że jest to fundusz, który inwestuje w spółki wydobywające złoto i klient obserwując notowania złota spodziewał się, że będzie on zmieniał swoją cenę, ten fundusz wraz z zmianą cenu cen złota. A okazywało się, że do końca nie jest to tak, bo ceny akcji także uwzględniają przyszłość. Znaczy ogólnie można powiedzieć, że fundusze oparte o bezpośrednio o surowce tak zwane od pokazują ceny spotowe, czyli obecne ceny tego surowca na rynkach. Natomiast akcje, czyli na przykład producenci producenci energii, czy właśnie wydobywające kopalnie, złoto, czy miedź, czy inne produkty pokazują jak gdyby przyszłość, bo my kupujemy w tym momencie przyszłość tych spółek i to jakie one wyniki na kanwie wzrostu censurowca osiągną. I tutaj te rozbieżności czasami są dość istotne. Ja później jeszcze do tego tematu wrócę, bo my w swoim funduszu także wykorzystujemy te zależności i też będę chciał je państwu troszeczkę bliżej opisać. Tak jak obiecałem, chciałem państwu pokazać jak wyglądają, jak wygląda rynek polski, czyli te dostępne fundusze, te aktywnie zarządzane głównie, bo mamy tutaj też jeden fundusz, który jest funduszem takim pasywnie zarządzanym, ale proszę zwrócić uwagę, po lewej stronie mamy fundusze zdywersyfikowane, które inwestują w różne klasy aktywów. Yyy, po prawej stronie mamy yyy fundusze tematyczne i proszę zwrócić uwagę, że ogólnie najmocniej w funduszach tematycznych jest reprezentowane złoto i troszeczkę troszeczkę srebro. To też wynika z tego, że zapotrzebowanie na fundusze inwestujące w złotę ostatnimi czasy było bardzo duże. Ta cena złota dość mocno rosła, więc więc sporo towarzystw funduszy inwestycyjnych postawiło takie czyste fundusze złota po to, żeby też troszeczkę tych środków z tego rynku inwestorskiego ściągnąć i dać swoim klientom ekspozycję na tą taką jedną klasę klasę aktywów. Natomiast chciałem właśnie tutaj pokazać państwu te fundusze zdywersyfikowane i na przykład proszę zwrócić uwagę na pierwszy fundusz, który od razu pokazuje, że tutaj mamy globalne metale, ale mamy także kopalnię. Tak, czyli to widać już z samej nazwy, że ten fundusz nie jest tylko funduszem, który kupuje metale do swojego portfela, ale także będziemy posiadali akcje kopalni i tak jak powiedziałem, nie będzie ten fundusz zmieniał się dokładnie tak, jak się zmienia cena spotowa na rynku złota czy srebra, ale on także będzie musiał uwzględniać w swojej wycenie notowania spółek, które to złoto czy srebro wydobywają. W przypadku funduszy ETF raczej jesteśmy raczej spotykamy te fundusze, które bezpośrednio jak gdyby mają ekspozycję na rynek surowców. Ale co jest ciekawe, fundusze ETF, które są emitowane na terenie Unii Europejskiej nie mogą być skoncentrowane na jednym jedynym surowcu, nie mogą mieć jednego instrumentu finansowego w środku. Jest taka dyrektywa Usit. która powoduje, że yyy fundusz według tej dyrektywy powin powinien być zdywersyfikowany, powinien inwestować w różne yyy nawet w nawet w jednej klasie aktywów w różne komponenty yyy po to, żeby ryzyko zostało rozproszone. Co jest istotne, te fundusze Usitowe są dużo bezpieczniejsze niż fundusze nieusitsowe, bo aktywa tych funduszy na pewno zawsze są wydzielone z masy upadłościowej przedsiębiorstwa, którym którym zarządza, którym firma zarządza i na przykład z z masy upadłościowej depozytariusza, czyli tego banku, gdzie te aktywa są przechowywane. Więc daje nam to pewność jako klientowi, że tak naprawdę nie mamy tego ryzyka, że nagle w jednym momencie zostaniemy bez aktywów, bo jakiś bank czy jakaś firma inwestycyjna upadnie. Natomiast mamy do czynienia z różnego funduszami nieusitsowymi i na przykład są takie fundusze nie ETF tylko nazywają się ETC i one na przykład mogą bezpośrednio inwestować tylko i wyłącznie w jeden surowiec natomiast one nie są usitsowe. W związku z tym tutaj istnieje na przykład ryzyko kredytowe, czyli ryzyko ryzyko tego, że na przykład dany dany emitent na przykład nie będzie wypłacalny. Tak, także to są takie rzeczy dość istotne. Natomiast ogólnie rzecz biorąc w Polsce jak i na całym terenie Unii Europejskiej nie kupią państwo funduszu inwestycyjnego inwestującego na przykład tylko w cenę złota bądź funduszu, który inwestuje w akcje jednej spółki wydobywczej. E, fundusz musi być zdywersyfikowany, musi mieć kilka różnych instrumentów. Nawet jeżeli jest oparte o dany indeks rynkowy, to musi posiadać jakieś rozdrobnienie, czyli różne fundusze, ETFY, które inwestują właśnie w ten poszczególny w poszczególny indeks giełdowy. Także to jest troszeczkę takie zagmatwane i troszeczkę zmusza zarządzającego funduszami surowcowymi do tego, że jeżeli chcę mieć ekspozycję przykładowo, że chciałby mieć w tym momencie 20% zaangażowane w miedź, to musi tak sobie te fundusze poukładać i tak ich procentowe w portfelu ułożenie zrobić, żeby ten, który posiada 50% miedzi, ten, który posiada posiada 10% miedzi, ten, który posiada, nie wiem, 15% miedzi, tak ułożyć sobie procentowo w portfelu, żeby dawało to w skali całości aktywów tego funduszu te 20%. Yyy i to jest też takie jak gdyby zarządzanie nie tylko ekspozycją na yyy poszczególne surowce, ale także właśnie na poszczególne na przykład właśnie ETFY, które reprezentują kilka różnych surowców i trzeba to tak w funduszu swoim ułożyć tym aktywnie zarządzanym, żeby akurat mieć taką ekspozycję jaką jaką w danym momencie bym chciał. perspektywy, no bo oczywiście fundusze mogą być różne. Może mieć te fundusze pasywne, patz ETFY czy etc, czy może mieć fundusze aktywnie zarządzane. Natomiast no nieważne czy będzie to ETF czy fundusz aktywnie zarządzany, no zawsze tak czy inaczej jego wyniki, jego stopa zwrotu będzie zależała od tego, co będzie działo się na szeroko pojętym rynku, rynku surowców. I ja chciałbym państwu tutaj zwrócić uwagę na kilka na kilka surowców, które są według nas w takim momencie wydaje się ciekawym do tego, żeby żeby mieć je w portfelu. Natomiast pokazuje to z punktu widzenia jak gdyby tego, co my w naszym portfelu aktualnie posiadamy i dlaczego akurat jesteśmy przeważeni w te, a nie w inne i instrumenty. Ogólnie rzecz biorąc, jeżeli sobie popatrzymy na najbliższe miesiące, spodziewamy się ogólnie dobrego roku dla tego rynku. Mamy do czynienia jednak mimo wszystko z rozwojem gospodarczym zarówno w Europie, w Stanach Zjednoczonych i można powiedzieć, że dalej jesteśmy w czasie globalnego wzrostu gospodarczego. Oczywiście ten wzrost gospodarczy jest zróżnicowany. Wpływają na niego różnego rodzaju wydarzenia związane na przykład z z konfliktem między Iranem, Stanami Zjednoczonymi a Izraelem, różnego rodzaju polityką, którą stosują na przykład Stany Zjednoczone w stosunku do innych krajów i to ma oczywiście także wpływ na surowce. Natomiast ogólnie rzecz biorąc spodziewamy się kontynuacji wzrostów. ciekawym moment w tym momencie wygląda wygląda złoto. Złoto od swoich szczytów, które osiągnęło na początku tego roku. Przypominam, że uncja kosztowała 5000 doarów. Obecnie cofnęła mniej więcej to złoto około 20%. Natomiast z punktu widzenia jak gdyby takiego globalnego rynku złota, no cały czas jak gdyby widać widać tutaj pewne pewne czynniki, które temu rynkowi mogą sprzyjać. Za chwileczkę o tym powiem. Takim tematem wiodącym obecnie jest miedź. Ta miedź wynika z dwóch rzeczy. Ze względu na to, że bardzo duże ilości miedzi wykorzystywane są w rewolucji związanej ze sztuczną inteligencją. przede wszystkim właśnie do przesyłania danych, do chłodzenia tych centr centrów danych i i także do m wszelkiego rodzaju rewolucji związanych z rosnącym rosnącym wykorzystaniem OZ na świecie. przede wszystkim przez na przykład przez Chiny, które oprócz tego, że dość dużo inwestują w OZ, to także mają przestarzałe linie przesyłowe, które też muszą odnowić i do których także potrzeba ogromnych ilości tego surowca. No widzimy, że mamy znaczącą przewagę popytu nad podażą, co widać już w perspektywie ostatnich miesięcy i my jednak uważamy, że także przez najbliższych przez najbliższe rok, dwa, trzy dalej będziemy mieli do czynienia z z dużym popytem niestety niemożliwym do zrealizowania ze strony ze strony podaży. Natomiast Europę obecnie traktujemy jako swojego rodzaju taki polityczny hedz. Jeżeli będzie zamieszanie na rynkach światowych i na przykład będą taniały inne surowce związane na i będzie to miało wpływ na przykład na produkcję przemysłową, co będzie powodowało zmniejszone zapotrzebowanie na surowce przemysłowe. No to w takich wypadkach, kiedy mamy do czynienia właśnie z różnego rodzaju konfliktami, widać to było między innymi po konflikcie irańskim, że ta cena ropy naftowej bardzo mocno rosła, a na przykład w tym momencie cena innych surowców cofała. I dla nas ta ropa, ta ropa jest takim jak gdyby zabezpieczeniem przed tego rodzaju nieprzewidywalnymi wydarzeniami na na świecie. Natomiast ogólnie także po zakończeniu ewentualnym zakończeniu konfliktu w w Zatoce, znaczy przepraszam w Cieśninie Ormus, no w drugiej połowie roku OPEC, który zwiększył wydobycie ze względu właśnie na ten konflikt powinien powrócić do ograniczeń związanych z wydobyciem. A proszę też pamiętać o jednej rzeczy, że obecnie ten rynek ropy naftowej, ta cena ropy naftowej jest stabilna i można powiedzieć w tych niższych warstwach wysokiej ceny, bo w okolicach 90 $arów przed konfliktem ta cena była znacząco niższa o jakieś tam 40%. Jest takie ryzyko z jeżeli chodzi o cenę ropy, ale z drugiej strony no może być to dobry moment inwestycyjny, że proszę pamiętać o tym, że ta ropa, która w tym momencie trafiała na rynek, ona trafiała z szeroko pojętych rezerw światowych i obecnie rezerwy ropy naftowej, zarówno w Europie, jak i w Stanach Zjednoczonych są na bardzo niskich poziomach, a przed zimą te rezerwy będą musiały być odbudowane, czyli jeżeli ten konflikt dalej będzie się rozwijał i nie zostanie Cieśnina Ormos włączona do eksportu irańskiej i także innych ropy z innych krajów w Zatoce perskiej, to tutaj można się jednak mimo wszystko spodziewać, że no popyt na rynek wróci bardzo mocno, no bo każdy będzie chciał przed zimą odbudować te rezerwy ropy naftowej. Natomiast przy ograniczonej podaży też możemy liczyć w tym momencie na to, że te ceny ropy naftowej też mogą mocno mocno rosnąć. W tym przypadku tutaj wszystko zależy od tego czynnika, czy czy ten konflikt w zatoce, w cieśnienie Ormus się zakończy. U nas w portfelu jak gdyby ta ropa jest takim zabezpieczeniem na to, żeby, że jeżeli się nie zakończy, no to też będziemy na tym funduszu mogli zarabiać z tej części związanej z ceną ropy naftowej. I tak jak obiecałem, uzasadnienia. Dlaczego? Dlaczego złoto, no złoto cofnęło mniej więcej o 20% od cen w szczycie. Oczywiście wcześniej bardzo mocno urosło, natomiast urosło z dwóch powodów. Po pierwsze, ze względu na na nieprzewidywalność polityki Stanów Zjednoczonych i łagodną politykę fiskalną i monetarną, która w Stanach Zjednoczonych do tej pory była, bardzo mocno rosły rezerwy złota banków centralnych. Banki centralne z całego świata kupowały ogromne ilości kruszcu, obawiając się osłabienia dolara, obawiając się wpływu politycznego na dolara. E, takim znaczącym dniem w najbliższym czasie będzie 17 czerwca, gdzie nowy prezes Fedu, który jest wiązany też w jakiś sposób z prezydentem Donaldem Trumpem wygłosi swoje pierwsze jak gdyby tutaj przemówienie dotyczące przyszłości stóp procentowych w Stanach Zjednoczonych. ta inflacja rzeczywiście w Stanach dość mocno urosła. Natomiast symptomatyczne jest to, co dzisiaj powiedział prezydent Trump, że on kocha inflację, tak? I że inflacja jest wspaniała. Więc też zastanawiam się, jak nowy prezes Fedu będzie się poruszał w tym, w tym środowisku politycznym, patrząc na to, jak mocno Donald Trump próbował zrzucić z funkcji poprzedniego prezesa Fedu, pana Pela. Więc czekam na ten 17 na ten 17 czerwca, żeby żeby posłuchać jaka będzie jaki będzie komunikat. Natomiast no tak czy inaczej nie spodziewamy się jakichś gwałtownych wzrostów stóp procentowych w dłuższym terminie w Stanach Zjednoczonych. Nie będą to jakieś gwałtowne wzrosty, więc można powiedzieć, że ta presja na dolara będzie dość istotna. Poza tym ze względu na dość agresywną politykę Stanów Zjednoczonych bardzo dużo państw zaczyna też z przyczyn politycznych odchodzić od od dolara. sprzedają tego dolara, sprzedają obligacje, które są denominowane w dolarze. No i właśnie to najlepszym takim yyy najlepszym takim przejściem dla tych banków centralnych są właśnie surowce, czyli czyli złoto. I i dalej spodziewamy się, że te ceny yyy ceny złota powinny być stabilizowane przez te duże zakupy banków centralnych. Natomiast pojawiło się coś, czego nie było w perspektywie 10, 15, 20 lat temu, czyli właśnie rosnąca bardzo duża ilość właśnie ETFów, czyli funduszów, funduszy pasywnych. I jeżeli popatrzą państwo na ten wykres na dole po prawej stronie, no to od 2024 roku fundusze pasywne przystąpiły bardzo mocno do zakupów złota. One rzeczywiście to złoto fizyczne kupują. To złoto jest przechowywane w bankach, w Stanach Zjednoczonych przede wszystkim i to także w tym momencie ma wpływ na na cenę surowca. Yyy, tutaj ten ząbek na końcu, to jest początek yyy wojny między Stanami Zjednoczonymi a Iranem, gdzie yy było złoto sprzedawane przez inwestorów po to, żeby ratować swoje pozycje na na przykład na ropie naftowej. Złoto jest bardzo płynnym aktywem i i to jak gdyby był to była przyczyna, dlaczego to złoto mocno mocno było sprzedawane. Ale ogólnie sytuacja na rynku złota wygląda, no jeżeli nie zmieni się polityka banków centralnych, nie zmieni się tutaj także pod względem zakupów. No ciekaw jestem, czy rynek w tym momencie, jeżeli cena ropy, znaczy przepraszam, cena złota dojdzie do 4000 dolarów za uncję i na przykład utrzyma się i się odbije od tych 4000 znowu w górę, czy jakieś automatyczne zlecenia zakupu, no bo się obroniło tutaj to 4000 do$arów nie nastąpią i znowu fundusze pasywne będą takim mocnym kupującym na tym rynku. Także też też jest to jeden z tych surowców, które uważamy, że w 2026 roku powinien zachowywać się dość ciekawie. Natomiast dalej uważamy, że takim najciekawszym surowcem, który który najbardziej uzasadniony jest z punktu widzenia gospodarczego i który rzeczywiście ma solidne podstawy do tego, żeby utrzymywać wysokie ceny, a nawet te ceny zwiększać, jest miedź. E, jeżeli popatrzą państwo na nowe projekty miedziowe, to widzimy, że od 2026 roku do 2031 roku, rok w rok te tych projektów miedziowych, gdzie ta miedź będzie bardzo mocno potrzebna, będziemy mieli coraz więcej. Tutaj nie chodzi o zużycie samej miedzi, tylko chodzi o tu są projekty, projekty, które będą jak gdyby potrzebowały tą miedź. Więc widzimy, że ten rozwój do 2031 roku będzie bardzo mocny. W związku z tym popyt mieć na przykład właśnie przez centra danych, które bardzo mocno w Stanach Zjednoczonych w tym momencie są jest są budowane i będzie pewnie jeszcze przez najbliższe lata budowanych kilka więcej przez różnego rodzaju odnawianie właśnie sieci przesyłowych, czy to w Stanach Zjednoczonych, czy w Chinach, czy nowe projekty związane z OZE. Zresztą jak państwo spojrzą na wykres na dole, ten globalny wzrost mocy OZ także jest stabilnie rosnący. M no jednak yyy będzie powodował, że zapotrzebowanie na miedź będzie wyższe niż możliwości kopalń yyy do zaspokojenia potrzeb rynkowych. I tutaj już widzimy, że od 2024 roku dość mocno, dość mocno ta produkcja jak gdyby zaczyna rosnąć od 2025, przepraszam, dość mocno zaczyna rosnąć produkcja tej miedzi. Natomiast ona cały czas z punktu widzenia yyy popytu jest deficytowa, czyli nie ma m nie ma możliwości zapewnienia yyy zrealizowania wszystkich potrzeb y odbiorców tego tego surowca do wykorzystania w przedsiębiorstwach. No i tutaj też na dole doszedł nowy gracz, szczególnie od 2024. Ta moc obliczeniowa bardzo rośnie. Przyjmuje się, że na 1 gigw, przepraszam, na 1 megw mocy obliczeniowej zużywane jest około 30 ton 30 ton miedzi. Patrząc, że moc obliczeniowa rośnie nie w megawatach, tylko w gigawch, no to możemy tutaj mówić o ogromnych jak gdyby zapotrzebowaniach na tych surow, na te surowce przez nowe obliczeni, moce obliczeniowe związane z AI. Tym bardziej, że tutaj na dole proszę zwrócić uwagę jak też ta produkcja i ten deficyt deficyt związany z produkcją się zmienia. Natomiast no podaż będzie determinowała w ciągu najbliższych lat cenę miedzi. Spodziewamy się jej na wysokim poziomie. Ona oczywiście już bardzo mocno od 2025 roku urosła. To nie będą tak tego typu wzrosty. Natomiast jaki to ma wpływ na notowanie na przykład spółek związanych z wydobywaniem tego surowca? No najlepszym przykładem niech będą wyniki KGHM-u, które za pierwszy kwartał 2026 wypracowywało wynik 10okrotnie wyższy niż w pierwszym kwartale 25. Tak. I to jak gdyby też pokazuje państwu jakie to ma przełożenie na na przykład na ceny producentów mieć. I jeżeli spojrzycie państwo na cenę KGHMU, czyli kombinatu, który wydobywa przede wszystkim tą miedź, a także srebro, zobaczą państwo, że jego notowania urosły bardziej niż notowania samego surowca, bo jak gdyby w cenach miedzi jest też założony dalszy wzrost tego surowca. Tak. I to właśnie pokazuje, że na przykład w ciągu ostatniego roku lepszą taką inwestycją było kupienie tych akcji niż samego samego surowcy. Też będziemy widzieli taki odpływ troszeczkę w stronę Ameryki Południowej. Nie wiemy jeszcze co będzie się działo z Wenezuelą. Wenezuela ma ogromne pokłady surowców, czyli ropy naftowej. Ma ogromne pokłady złota. yyy nie wiemy jak tam wygląda sytuacja yyy związana z miedzią, ale też też tam Miedź yyy jest i to jest kwestia kwestia wydobycia yyy i też yyy natomiast no żeby ten rynek jak gdyby z tego rynku środki weszły m na na rynek światowy, no to też jednak trochę czasu musi minąć i dlatego nie spodziewamy się tego dużego wpływu na przykład ze strony właśnie wydobycia czy ropy naftowej, czy złota z Wenezueli, że że nagle jakieś ogromne ilości stamtąd będą na rynek płynęły. Ciekawe też jest to, że no jednak koszt wydobycia związany przede wszystkim z tym, że wydobywa się tą mieź z coraz głębszych złóż, no powoduje, że no jest coraz mniej dostępna ta ta miedź, coraz ciężej ją wydobyć, coraz większe koszty tego wydobycia trzeba ponieść, więc więc też tutaj można powiedzieć, że to też jest taki czynnik, który nie pozwala jak gdyby w bardzo szybki sposób tego popytu zapewnić, no Jednak koszt wydobycia i czas potrzebny na to wydobycie jest dużo, dużo dłuższy niż na przykład na początku 20 wieku, kiedy te pokłady można powiedzieć były od razu pod powierzchnią piasku. I takim najlepszym przykładem na to, że że jednak ten rynek surowcowy jest ciekawy, jest to, że 2025 rok był takim pierwszym rokiem poza 20 może, gdzie widać znowu zainteresowanie inwestorów światowych rynkiem surowców. e, ten obecny obecny punkt na zmienne wzrostu gospodarczego jest też dla surowców bardzo dobry, bo takim naturalnym środowiskiem wzrostu cen surowców jest wzrost gospodarczy przy rosnącej inflacji. Tak? I wtedy jest ten najlepszy moment na to, żeby te surowce w swoim w swoim portfelu mieć. E i ten moment od kilku miesięcy mamy i spełnia się też właśnie te oczekiwania, które inwestorzy w tym rynku w związku z tym położyli. E, w podsumowaniu tego m jak gdyby oczekiwań rynkowych co do najbliższych miesięcy, no ogólnie jeżeli chodzi o metale przemysłowe, przewidujemy w skarbcu, że będziemy mieli do czynienia z takim dość długoterminowym wzrostem. Tutaj tym tą podstawową problemą podstawowymi problemami jest podaż surowców, czyli czyli niewystarczająca transformacja energetyczna i bardzo mocny wzrós wzrost różnego rodzaju produktów czy czy centrów danych związanych właśnie z rozwojem sztucznej inteligencji w gospodarce światowej. W metalach szlachetnych no jednak tych niepewności jest na rynku trochę i jednak banki centralne wydaje nam się, że dalej tą niepewność sobie zakupami złota będą rekompensowały. Pojawiająca się inflacja także tutaj będzie będzie sprzyjała cenie złota. Natomiast cena srebra to jest bardzo ciekawy surowiec, bo on powolutku ze względu na to, że tej miedzi jest coraz coraz trudniej jak gdyby dostarczyć ją na rynek. W wielu przypadkach, mimo że jest droższy, tą miedź może próbować zastąpić, bo także srebro jest doskonałym przewodnikiem zarówno ciepła, jak i prądu. Yyy i ja na przykład będę na pewno ten surowiec obserwował, czy y jego znaczy on już od pewnego czasu jest także dość mocno wykorzystywany w yyy w elektronice, ale zastanawiam się właśnie czy nie będzie jakiegoś mocnego jeszcze zapotrzebowania na srebro właśnie także ze względu na to, że tego surowca jakim jest miedź na rynku na rynku brakuje. Jeżeli chodzi o surowce energetyczne, no to tutaj można powiedzieć w tym momencie jedna osoba na świecie decyduje o tym, jak wygląda cena ropy naftowej i cena gazu. No bo też dość duża ilość gazu przez przez cieśninę Ormus na na rynek światowy jest wpuszczana. z punktu widzenia samych Stanów Zjednoczonych, które są już eksporterem ropy naftowej i w tym momencie największym eksporterem światowym, jeżeli chodzi o gaz LMG, no to dla nich też wysoka cena tego surowca jest z punktu widzenia gospodarki amerykańskiej dobra troszeczkę mniej ze względu właśnie na te zjawiska inflacyjne patrząc na to, że w listopadzie mamy wybory wybory uzupełniające i to może powodować, że przed listopadem Donald Trump będzie chciał ten konflikt zakończyć, żeby ceny spadły, żeby Amerykanie jak gdyby zobaczyli, że ta inflacja się cofa i i jak gdyby zagłosowali na konserwatystów, a nie na demokratów. No i jeżeli chodzi o rolnictwo, to może najmniej taki reprezentowany w funduszach inwestycyjnych obszar. No tutaj mamy kawę, mamy kakao, mamy tusz półtusze wieprzowe, mamy półtusze wołowe, także też to jest, mamy sok pomarańczowy, to jest też sporo różnych różnych surowców. Natomiast no tutaj dość dużo zmiennych ma wpływ, bo mamy tutaj do czynienia z pogodą, mamy do czynienia z różnego rodzaju epidemiami, chorobami roślin czy zwierząt, rosnącymi kosztami transportu i też te regulacje, patrz między innymi na przykład ostatnia umowa Merkosur pomiędzy Unią Europejską a a krajami Ameryki Południowej, no tego rodzaju różnego rodzaju umowy i i właśnie rzeczy związane ze zmiennością klimatu, a także wpływem tego na pogodę. W związku z tym spadającą podażą, no bardzo ciężko jest przewidzieć jak te ceny żywności czy innych surowców mineralnych, znaczy rolnych w najbliższym czasie będą będą wyglądały. I teraz może parę słów powiem o naszej filozofii inwestowania. jak my na tym rynku się znajdujemy, w których obszarach jesteśmy przeważeni, a w których niedoważeni na podstawie tego, o czym państwu przed chwilą mówiłem, jakie jakie wyniki osiągnęliśmy i czego spodziewamy się w perspektywie także najbliższych miesięcy. Skarbiec rynków surowcowych jest, jak już na wcześniejszej tabelce państwo widzieli, funduszem, który jest funduszem dość mocno zróżnicowanym pod względem grup surowców, które są do tego funduszu kupowane. On jest oparty zarówno o ETFY, czyli mamy ekspozycję na spotowy rynek cen surowców, ale także mamy akcje spółek wydobywających czy produkujących różnego rodzaju surowce. Mamy wydobywców złota, mamy producentów aluminium, mamy producentów i sprzedawców gazu ziemnego. Także mamy tutaj i ETFy i akcje, a także instrumenty finansowe, takie jak kontrakty terminowe, które pozwalają nam zarówno mieć ekspozycję na bieżącą cenę poszczególnych surowców, ale także na przyszłą cenę poprzez właśnie inwestycje, inwestycje w akcje. Ogólnie przyjmujemy taką strategię, że w momencie kiedy widzimy, że rynek surowcowy może w najbliższym czasie reagować lepiej na sytuację gospodarczą na świecie, to w tym momencie bardziej przeważamy się w stronę akcji. Natomiast kiedy widzimy, że rynek jest jak gdyby albo spokojny, albo szykują się jakieś mniej ciekawe wydarzenia dla tego rynku, bardziej przeważamy się w stronę właśnie cen spotowych, czyli bezpośrednio cen surowców na na rynkach. Ten ten zakup akcji zawsze jak gdyby w przypadku dobrego rynku te akcje zawsze rosną więcej niż niż niż same ceny surowców. W ciągu to jest wynik na 30 kwietnia. Niestety nie miałem jeszcze kart produktu. Mój marketing nie wyprodukował kart produktu na koniec maja. Dlatego ja nie mogłem pokazać jakichś wyników, które nie zostały opublikowane. Ostatni miesiąc był słabszy i tutaj nie będę ukrywał, za ostatni miesiąc ta stopa zwrotu wynosi chyba minus 4 punkty procentowe. Tutaj przede wszystkim cena cena złota i i spadająca cena ropy naftowej miała miała na to na to wpływ, ale głównie głównie cena cena złota. Rynek skarbiec odzwierciedla u siebie taki indeks Bloomberg Commodity Index. On ma taki skrót, jeżeli by państwo chcieli go sobie zobaczyć, to jest BCOM. Jeżeli państwo sobie wbiją to w internet, zobaczą państwo jakie są składowe tego indeksu Bloomberg Commodity Index. Naszym celem jest pobijanie tego indeksu. Od dość od pewnego momentu udaje się to naszemu zarządzającemu, czyli Andrzej Adamowi Czorniejowi. Wcześniej ten fundusz ze względu na małe aktywa nie był istotnym funduszem w naszym w naszym jak gdyby miksie produktowym. Nie było napływów do tego do tych funduszy. W ogóle fundusze surowcowe były całkowicie pomijane przez inwestorów. Więc tak naprawdę celem było bycie gdzieś w okolicach benchmarku. Natomiast od połowy 2025 roku jak gdyby widząc, że ten fundusz zaczyna mieć napływy, inwestorzy się nim interesują, no jest zarządzany bardziej aktywnie. W związku z tym te wyniki funduszu są lepsze niż wynik benchmarku. A ten benchmark, tak jak powiedziałem, Bloomberg Commodity Index, on ma w sobie cztery sektory, a nawet pięć sektorów, bo ma ropę naftową, czyli surow sektor energetyczny, czyli ekspozycję na ropę naftową, olej napędowy, benzynę, gaz ziemny, ma surowce rolnicze takie jak pszenica i kukurydza, soja, olej sojowy, bawełna, kawa, cukier, kakao ma, jeżeli chodzi o metale szlachetne, złote to i srebro. A jeżeli chodzi o metale przemysłowe, miedź, aluminium, nikiel, cynk, także to jest jak gdyby szeroko, szeroko pojęty, szeroko pojęty fundusz, który inwestuje, jak widzą państwo, w różne w różne klasy aktywów. I tutaj najlepszym przykładem, jeżeli byśmy sobie popatrzyli na jego skład na 31 marca, to jest jeszcze późniejsza, ale to wynika właśnie z tego, że że z pewnym opóźnieniem my możemy publikować skład skład portfeli. Nie możemy za bardzo tak kiedy chcemy tego składu pokazywać, mamy określone momenty. To musi być zawsze zaudytowane przez przez firmę, która gdzieś tam gdzieś udziela nam informacji. No i musi być to rzeczywi zawsze zgodne zgodne z prawą z prawną. I tutaj jeżeli popatrzymy sobie na pierwsze trzy trzy największe pozycje, no to są to szeroko szeroko zdywersyfikowane ETFY, które właśnie inwestują w różne klasy indeksów. Pierwsze dwa w Bloomberg właśnie Commodity Index, one mają 1 do jednego 1 do jednego jak gdyby ekspozycję na ten na ten indeks, czyli nasz benchmark. Yyy, ten UBS, ETF to yyy jest także inny fundusz, który inwestuje w szeroko w szeroko pojęty rynek surowcowy. Y ten ETF tworzony przez BNB Pariba jest głównie skupiony na metalach szlachetnych i metalach yyy przemysłowych. Yyy, niżej mają państwo ETFa opartego o wydobywców złota. Mamy kilka spółek, które wydobywają właśnie aluminium, gaz ziemny, złotomiedź i tutaj te dwie ostatnie pozycje to jest głównie właśnie, czyli 7,1% jest bezpośrednio jak gdyby uderzona i czy przez ETFa, czy przez spółkę Barik Barik bezpośrednio gdyby wydobywców wydobywców miedzi. podział w stosunku do benchmarku. No bo tak jak powiedziałem, naszym celem jest pobicie benchmarku i przeważanie się bądź niedoważanie się na poszczególne klasy aktywów. Wygląda w ten sposób, że obecnie surowce energetyczne są niedawartościowane. Tutaj na koniec kwietnia, kiedy już trwała wojna w Zatoce, my przy dość dużych i wysokich cenach ropy naftowej troszeczkę się zredukowaliśmy, zakładając, że że no tak wysokie ceny ropy będą gdzieś tam determinowały do tego, żeby czy te rezerwy właśnie uwolnić, czy czy w jakiś inny sposób wpłynąć na na to, żeby te ceny troszeczkę spadły, żeby ta gospodarka światowa mogła dalej się rozwijać. Surowce rolne. No także ze względu na nieprzewidywalność i na też na obecny moment roku są o połowę niedowartościowane w stosunku do tego, co reprezentuje sobą indeks. Natomiast jesteśmy przeważeni w metalach szlachetnych, czyli głównie w złocie, ale srebro także jest tutaj reprezentowane z przyczyn, o których państwo wcześniej powiedziałem. No i metale przemysłowe, także dwukrotne mniej więcej przeważenie w stosunku do benchmarku. No ze względu na to, że że przede wszystkim też dość mocno, jak widzieli państwo, też dość dużo jak gdyby ta sama miedź w skali tych metali przemysłowych stanowi. Ogólnie w tytułach uczestnictwa, czyli w ETFach mamy 65%, obecnie w akcjach koło 30%. Gotówka, czyli akurat na dzień, bo to jest zdjęcie na 30 kwietnia. 30 kwietnia jeszcze mieliśmy 7% 7,5% i 6 gotówki po to, żeby w dobrych momentach jeszcze ewentualnie coś sobie podkupić. To jest koniec prezentacji. Ja będę właśnie odpowiadał też na na państwa pytania, które przychodzą na czacie. Tylko muszę się wylogować z prezentacji, żebym mógł ich lepiej widzieć. Okej, jestem przed państwem. Pytania od państwa, które dostałem, już sobie do nich zejdę. Jak dużo procentowa powinna być część surowcowa w portfelu inwestora indywidualnego? Powiedział pan, że traktujecie ropę jako geopolityczny hedz. Stąd pytanie, jak duża powinna być ta część portfela, skoro może to traktować jako, o, przepraszam, jako realne zabezpieczenie, czy traktować to bardziej jako spekulacyjny kawałek portfela. Znaczy tak ogólnie ja ciężko mi powiedzieć ile powinien inwestor indywidualny w swoim portfelu surowców posiadać, natomiast powinien te surowce posiadać. To jest ogromny rynek. Tak jak powiedziałem, rynek kapitałowy także jest pochodną troszeczkę tego rynku, rynku surowcowego. No i nie posiadanie, bycie na rynku kapitałowym ze swoimi własnymi pieniędzmi, nieposiadaniem ekspozycji na złoto, na miedź, na na ropę naftową, no zabiera nam jak gdyby kawałek dobrze zdywersy zdywersyfikowanego i i uwzględniającego różne scenariusze portfela. Ja ogólnie prywatnie uważam, że koło 15% to jest to, co powinniśmy w tym w tych funduszach mieć. One są bardzo zmienne, znaczy nie tak bardzo zmienne jak fundusze oparte o spółki z branży AI, gdzie te wzrosty i spadki mogą być wysoko kilkudziesięciu, nawet kilkuset procentowe w ciągu roku. Natomiast taki fundusz, fundusz surowcowy, no takie ruchy rzędu plus minus 10 15% skali roku są czymś naturalnym. Natomiast no w momentach, kiedy jest dobrze, dobry rok, no te 40, 50% na takim funduszu można zarobić. I dlatego uważam, że przez to, że nie jesteśmy do końca w stanie przede wszystkim w dobie obecnej geopolityki przewidzieć co co się będzie działo na rynku surowców, chcąc jak gdyby nie ominąć okazji, która która gdzieś tam się może trafić, te 10 15% portfela w takich funduszach powinno być obecne. Co sądzę o uranie? Znaczy ogólnie rzecz biorąc szeroko pojęte pierwiastki związane z pierwiastki radioaktywne, które są wykorzystywane w energetyce jądrowej, bo bo przez ten pryzmat tylko patrzę. przez pryzmat wojenny. Proszę mi darować nie będę patrzył, bo bo no bo nie yyy natomiast jeżeli popatrzymy sobie przez pryzmat energii jądrowej wykorzystywanej przez elektrownię, to też jest jak gdyby przyszłość gospodarki. yyy zarówno Uran, Pluton, yyy to, które to paliwo, które zaopatruje te te elektrownie, ono z perspektywy czasu yyy będzie miało także rosnące znaczenie, bo tych elektrowni po prostu będzie musiało być coraz więcej, żeby sprostać potrzebom potrzebom jak gdyby realnego świata i i rozwoju dalszego rozwoju gospodarki światowej przy kurczących się zasobach. No jednak mimo wszystko surowców nieodnawialnych takich jak węgiel, gaz czy ropa naftowa. No bo tak czy inaczej one wcześniej czy później się skończą. No atom jest czymś takim co co pozwoli nam zastąpić te źródła energii nieodnawialne. Więc tak. Natomiast w krótkim terminie nie jestem w stanie przewidzieć, jeżeli chodzi o perspektywę, nie wiem, miesiąca, dwóch czy roku, to to ciężko ciężko mi w tym momencie cośkolwiek powiedzieć o o Uranie. Natomiast w terminie, nie wiem, 10, 15, 20 lat, no to jak najbardziej trzeba, jeżeli chodzi o złoto, czy bezpośrednio inwestować w sztabki, czy w y w różnego rodzaju instrumenty finansowe. Ja już na spotkaniach klubu mówiłem o tym, że w zależności od tego, do czego to złoto chcemy wykorzystywać, jeżeli złoto w naszym portfelu ma być taką żelazną rezerwą na złe czasy, na wypadek konfliktów, na wypadek różnego rodzaju zagrożeń związanych w, nie wiem z pogodą i i ma nam, nie wiem, umożliwić szybkie przeniesienie się do do, nie wiem, do innego miejsca na świecie. No to w tym momencie odpowiedź nasuwa się sama, czyli tak, złoto fizyczne, sztabki różnej wielkości, monety różnej wielkości, które gdzieś tam pozwolą mi w miarę szybko ten jakąś tam część swojego majątku przenieść z miejsca na miejsce. Natomiast jeżeli popatrzymy sobie na, jeżeli traktujemy to typowo inwestycyjnie, no to ze względu na spre, czyli cenę, różnica między ceną kupna a ceną, ceną sprzedaży jest tutaj to jak gdyby uwzględnione i i no jednak to kilka punktów procentowych zawsze zawsze może mieć. Natomiast tutaj też mam pytanie o podatek, no bo rzeczywiście od funduszy inwestycyjnych płacimy podatek od zysku. Od fizycznego złota no tak naprawdę tego podatku nie ma, bo bo ono jest zwolnione z podatku. Natomiast tak jak kalkulowałem sobie z punktu widzenia inwestowania w ten surowiec, to w krótkich terminach tak inwestycyjnie ten spred, czyli różnica między ceną zakupu a ceną sprzedaży jest tak duża, że spokojnie mi to niweluje ten koszt podatku. Tak, czyli w tym momencie jednak mimo wszystko, mimo tego podatku jednak jednak lepiej wykorzystywać takich krótkoterminowych inwestycji mimo wszystko fundusze inwestycyjne. Natomiast no oczywiście każdy każdy z nas też powinien gdzieś tam posiadać aktywa poza systemem, czyli czyli gotówkę, złoto czy inne inne rzeczy, które w momencie kiedy mielibyśmy do czynienia gdyby z, nie wiem, z atakiem hakerskim na system bankowy, gdzie nie moglibyśmy wypłacić swoich pieniędzy, nieważne czy one by były w funduszach, czy czy na koncie, no to w tym momencie warto warto także ten kruszec ten kruszec mieć. Tylko tutaj tak, im mniejsza sztabka, tym większy spread. One, te spredy potrafią przy najmniejszych stawka sztabkach sięgać 20 20 nawet paru procent. Czyli jeżeli ja bym dzisiaj kupił tą sztabkę, a jutro chciałbym ją sprzedać, no na samej cenie dostanę w plecy 25%. Im ta sztabka jest większa, ten spred jest mniejszy. On później sięga koło przy tych większych sztabkach 3 5%. E, natomiast no takie to samo pokazuje, że takiej spekulacji, do takiej spekulacji to się absolutnie nie nadaje. Tym bardziej, że też trzeba się zastanowić wtedy jak jak to przechowywać w bezpiecznym miejscu, żeby nie paść ofiarą po prostu złodziei. E, w jakim horyzoncie? w horyzoncie. Ja pokazałem tam na jednym ze slajdów już niestety wyłączyłem prezentację, więc więc nie mogę się do niej cofnąć, ale na jednym ze slajdów pokazałem, że w ciągu najbliższych kilku lat to te nowe inwestycje związane z absorpcją miedzi przez przez te inwestycje będziemy mieli do czynienia do 2031 roku. Ale też pokazałem państwu wykres, że że ta miedź rzeczywiście dość mocno urosła i te perspektywy dalszego wzrostu, one oczywiście są. Natomiast trudno spodziewać się, żeby żeby te wzrosty były z miesiąca na miesiąc dwucyfrowe. Natomiast y w perspektywie dwóch, trzech lat y no nie ma możliwości, żeby podaż w jakikolwiek sposób zapełniła popyt. A jeżeli czegoś nie ma, a jest zapotrzebowanie na to, to nawet patrząc tak zdroworozsądkowo cena tego powinna powinna rosnąć. Więc horyzont trzy trzy lata wydaje mi się no nie ma substytutu. No poza srebrem tak. No jest to srebro, ale srebro w stosunku do miedzi no też nie jest takim nie ma tego surowca aż tak dużo jak jak jak miedzi na rynku. Też technologie głównie są oparte o o miedź, a nie o produkcję ze srebra. W wielu przypadkach to srebro gdzieś już tam zaczyna wchodzić jak gdyby w w miejsce miedzi w niektórych niektórych rozwiązaniach. Natomiast natomiast też proszę pamiętać, jeżeli inwestujemy w spółkę, czyli paczka GHM na przykład, no to ona ona m też proszę zerknąć jak mocno w ciągu ostatniego roku czy czy półtora roku urosła. I i oczywiście patrząc na te pozytywne spojrzenie na rynek miedzi, no zawsze na korektach warto się zastanowić. Im głębsza korekta, tym bardziej się warto zastanowić nad tym, czy przy rosnącej cenie surowca dana korekta nie jest nie jest okazją do tego, żeby w taki rynek wejść. >> Yyy, ja państwu bardzo serdecznie dziękuję. Troszeczkę przeciągnąłem. Yyy to nasze spotkanie miało trwać koło 40 minut, a zająłem zająłem godzinkę, ale na mecz o 21:00 yyy inauguracyjny mistrzostwa świata wszyscy zdążymy. Yyy także także yyy myślę, że że było to dla państwa ciekawe. Natomiast ja tutaj celem tego dzisiejszego spotkania było przede wszystkim pokazać państwu, żeby bardzo dokładnie czytać co w danym funduszu surowcowym jest, bo tych surowców rzeczywiście trochę na rynku jest, ale nazwa czasami nie pokazuje tego, co jest w środku. Tak, czyli, czyli warto sobie popatrzeć, czy jest to fundusz inwestujący bezpośrednio w surowce, czy jest to fundusz inwestujący w akcje. Jeżeli są w środku ETFY, to wejść sobie w każdy taki ETF, nawet wpisując jego nazwę w Google i i zobaczyć jaki skład jest tego ETFa, ile on ma tam, nie wiem, surowców przemysłowych, ile ma rolnych i i dopiero tak naprawdę mogą państwo sobie w jakiś sposób założyć na co państwo w ogóle mają ekspozycję w takim funduszu. Tak. Natomiast no niestety przepisy USIT spowodują, że w Unii niestety nie kupią państwo takiego typowo funduszu, który państwu odzwierciedli, nie wiem jak będzie się zmieniała cena miedzi i w 100% będą państwo mieli to odzwierciedlone w swoim portfelu. No można to zrobić przez te etc. Natomiast no tam są dość duże ryzyka związane między innymi z właśnie z emitentem takiego y takiego jak gdyby etc etca. Tak to nazwijmy. >> Ewo, nie wiem czy masz jeszcze coś do do dodania. Ja >> dziękuję. Bardzo ciekawe. Moim zdaniem tutaj fajnie powiedziałeś, że warto mieć jednak w swoim portfelu surowce i twoim zdaniem tak do 15%. Ja też to jest to jest takie to jest takie >> tak logiczne troszkę >> logiczne tak że że jednak no warto mieć ja nie jestem w stanie państwu powiedzieć o ile wzrośnie cena miedzi o ile czy cena ropy wzrośnie ale >> cena ropy wzrośnie to fajnie by było mieć trochę tej ropy >> żeby powiedzieć sobie super no cena ropy wzrosła, miałem jej 15% czy tam ileś w ramach tych 15% fajnie mi ten mój fundusz dzięki temu urósł tak a wtedy akcje na przykład dostały troszeczkę w plecy ze względu na to, że koszty produkcji ze względu na wysokie ceny surowców na przykład wzrosły. >> No tak, ale cały czas podkreślam, jeśli ktoś ma czas obserwować, śledzić ten rynek, kursy, sprawdzać, tak jak powiedziałeś, klikać w ETF, sprawdzać co tam się kryje, jakie spółki czytać i tak dalej, to to jak najbardziej. Tak, ale lepiej zostawić to specjalistom, wybrać po prostu fundusz inwestycyjny, wpłacić do tego funduszu środki i patrzeć tylko potem raz w miesiącu, na przykład na koniec miesiąca, jak wychodzi nowa karta funduszu, jak zmieniły się udziały w tym miesiącu, tak? Czyli co jest doważone, co jest niedoważone. No i w tym momencie jak gdyby jest jest na pewno łatwiej niż samodzielne działanie na tym rynku, który jest dość rynkiem dość skomplikowanym, tak? między innymi przez tą dyrektywę. >> Dokładnie, dokładnie tak. Nie jest to proste, więc czasami lepiej oddać to profesjonalistom. Także no cóż, ja dziękuję Macieju, naprawdę bardzo ciekawe, wartościowe, dużo informacji. >> Zapraszamy państwa też na nasze spotkania, jeśli tutaj państwo, bo zakładam, że są też nasze członkinie, ale jeśli ktoś jeszcze z państwa nie jest w naszym klubie, jest zainteresowany, to też prosimy o kontakt. zawsze można dołączyć. Tym bardziej, że po wakacjach yyy planujemy jakieś takie szersze w ogóle wydarzenia, większy rozwój jeszcze klubu. Niedługo będziemy o tym informować. Jeśli państwo jesteście zarejestrowani na newsletter, to te wszystkie informacje y państwu na bieżąco przekazujemy. Y dla członki najbliższa kolacja taka zamknięta odbędzie się w przyszłym tygodniu, więc organizujemy tego typu właśnie dla członków spotkania cyklicznie raz w miesiącu. A oprócz tego otwarte śniadania biznesowe, na które też serdecznie zapraszam, bo będzie możliwość poznania się chociażby osobiście, bo to zupełnie inny rodzaj relacji można nawiązać na spotkaniach właśnie takich stacjonarnych, gdzie można między innymi też z Maciejem porozmawiać, bo zawsze tutaj Maciej nas wspiera i skarbiec swoją wiedzą merytoryczną. Także dziękuję państwu bardzo za za obecność i proszę nas śledzić, bo kolejne webinarium planujemy już 9 lutego. Będziemy informować o temacie, a w tym roku jeszcze no około pięciu, sześciu chyba jeszcze tematów mamy w ogóle do zrealizowania, jeśli chodzi o webinary, także będzie ciekawie. Zapraszam i dziękuję państwu za uwagę. Dziękuję. Miłego wieczoru. >> Do zobaczenia. Do usłyszenia. >> Zobaczenia.