Fundusze ETF po polsku – rozmowa z Mateuszem Muchą z Beta Securities [ETF Obligacje Skarbowe Polska]

Cześć Mateusz Co dobrego u ciebie słychać Cześć Jacku Dziękuję bardzo za zaproszenie u mnie bardzo dobrze że tak powiem niezmiennie pasywnie na rynku kapitałowym jako zarządzający te patrz no tak uciekły pasywnie Choć jak dzisiaj spoglądałem na to co się dzieje na giełdzie to jest całkiem dynamicznie ale zanim przejdziemy sobie do tych wszystkich szczegółów związanych z inwestowaniem to miałbym do ciebie taką gorącą prośbę żebyś się przedstawił powiedział kim jesteś co robisz na co dzień i z jakiego powodu dziś tutaj rozmawiamy dobrze nazywam się Mateusz Mucha i jest jednym z trzech zarządzających dtt czyli tych etapów stworzonych przez współpracy Betis Poland ING pasterki które regularnie już od 2019 roku debiutują wzorując nowe kolejne indeksy na naszej tutaj rodzimy Giełdzie Papierów Wartościowych w Warszawie jako zarządzający Jestem zatrudniony walczyć widzą Pracę wykonuję wspólnie z Dawidem boleni Kazimierzem szpakiem ale również jestem zmiany eternities Ponadto jako doradca inwestycyjny odpowiadam za wszelkiego rodzaju analizy rynku analizy atrakcyjności naszych produktów inwestycyjnych a przyszłości też The Securities ponad ma być domem maklerskim który będzie zarządzał tymi typami będzie też animatorem emitenta czyli tych funduszy te także jeszcze wiele wiele przed nami pod względem A jak to się stało że współtworzy g-tf na polski rynek Czy to było tak że od początku miałeś taką misję czy może tutaj nieco przypadku albo Jakie trzeba mieć też kwalifikacje to co powiedziałeś jesteś doradcą inwestycyjnym Więc rozumiem że to też są pewne wymogi prawne właśnie jak to wyglądało w twojej sytuacji Dlaczego etf-y tutaj wszyscy słuchacze to połączenie wszystkiego tak Czyli jakaś zdefiniowane ścieżka ale też ten oczywiście przypadek który No w naszym życiu Zawsze towarzyszy zainteresowany rynkiem kapitałowym gdzieś tutaj na okolicach liceum tutaj niewątpliwie dużą rolę odegrał profesor podstaw przedsiębiorczości który bardzo fajnie o tym opowiadał bardzo też motywował to wzięciu udziału w różnego rodzaju olimpiadach no i automatycznie z uwagi na to że na rynek kapitałowy giełda jest takim sercem tak tego systemu finansowego No to trzeba to co zainteresowanie tutaj też giełdą tak pomnażanie oszczędności jakimś zarabianiem się uaktywnił o tak też pamiętam swoje od mojego ojca dostałam pierwsze na tak zwane masz baw się tutaj drobne oszczędności także też tą praktyczną że tak powiem rolę mogłem tutaj te mechanizmy rynku kapitałowego poznać i tak faktycznie poszedłem na studia na Uniwersytet Ekonomiczny w Poznaniu stała się strategie inwestowania A tam też na drugim roku zdobył licencję maklera papierów wartościowych na czwartym roku udało mi się zdobyć licencje doradcy inwestycyjnego i następnie trochę właśnie tego przypadku aplikowana taki świetny program który Polecam wszystkim tutaj młodym słuchaczom studentom mianowicie Akademia liderów rynku kapitałowego i fundacji taki tutaj właśnie AD z tobą na ten program Udało się dostać a jednym z tych elementów tego programu jest to że odbywa się staże różnych firmach partnerskich i tutaj się zgłosi właśnie te rezerwacji z beta Security span odbyłem miesięczny staż a po piątym roku dołączyłem cały przeprowadzając się z Poznania do Warszawy i faktycznie tego 2017 roku współtworzy rynek eteru pozostałe to Ukłony tutaj dla pana nauczyciela o przedsiębiorczości jak dla twojego taty że tak już od młodych lat tobie zaszczepili taką świadomość inwestycyjną bo myślę że to jest coś jeżeli chodzi o edukację Gdzie jest wciąż bardzo dużo pracy do wykonania znaczy Myślę że uczymy się różnych czasami bardzo atrakcyjnych rzeczy w szkołach a tymczasem o inwestowaniu które tak naprawdę dotyczy wszystkich i i ma bardzo duży wpływ na nasze życie no to tutaj wydaje się że ta edukacja nieco w szkołach kuleje to żebyśmy właśnie nieco narobili w tym temacie To może zacznijmy od takich podstaw podstaw Mateusz League mam przybliżył prostymi słowami Czym jest w ogóle ETF Co to jest za konstrukcja i dlaczego to jest fajne albo niefajne No i czym się też różni To co wy robicie tutaj w Polsce nad Wisłą versus to co się robi na świecie jeśli będziemy tak definitywnie tak eterno to jest rozwinięcia tego exchange-traded tam który tutaj po prostu tak tłumacząc jeden do jednego jest to fundusz anulowany na giełdzie i to Jednakże bardzo mało praktycznie jakby nie powiedzieć nic nie mówię o tym produkcie oprócz tego faktu że jest opanowany jakieś Decathlon przyjmuje się takim żargonie rynkowym za etap rozumiemy fundusz właśnie handlowania na giełdzie który ma za zadanie właśnie odwzorowywać stopy zwrotu i znane indeksów giełdowych te właśnie ta pasywna ta inwestował polityka Inwestycyjna jest takim synonimem do właśnie tego słowa Peter oczywiście wraz z rozwojem tej inżynierii finansowej która nie oszczędziła t-shirt pojawiają się różne Art że ten jakiś odwrócone lewarowane ale to zostawmy Wróćmy do tej prostoty Czyli mamy ETF który ma za zadanie odzwierciedlać waszą stopy zwrotu znanych indeksów giełdowych czy to publikowanych tutaj że wiele papierów wartościowych czy bądź jakiś termiczny giełdy w Nowym Jorku czy jakiś organizacje po prostu różnie grupujący i publikujące interesy pety są o tyle fajne pod tym względem że są bardzo tanie produkty inwestycyjne mają niską opłatę za zarządzanie co długoterminowym inwestowaniu zgodnie z myślą Walczymy o każdy tipso każdy procent to ma ogromny wpływ na to właśnie długoterminowe oszczędzanie bo ten że tak powiem efekt takiego motyla tak po prostu bardzo następnie długim terminie po 40 50 ta pozornie nisko oszczędność tak sięgająca nawet kilkudziesięciu że tak powiem 10 procent tak skali roku skali 40 lat może przyczynić się do ogromnych ogromnych różnic w wynikach inwestycyjnych Także mamy tą politykę inwestycyjną index bo która ma być odwzorowana taki sposób tani Tak względem takich pozostałych funduszy inwestycyjnych Wysoka transparentność tak kiedyś inwestowanie że tak powiem było zarezerwowane dla dziewczyn i chłopaków czy to tak języka na rynku oczy to z po prostu tak inwestowaniu globalne takie inwestowanie jakiś tutaj koszykowe spółki dzisiaj jest o transparentnie dostępne dla inwestora nie ma żadnego problemu żeby inwestorem tutaj jest rozciągliwy Kowalski miał bardzo ładnie zdywersyfikowany portfel miałeś pozycję na ponad nawet 1000 zł jeśli setki obligacji t-shirt właśnie są takie narzędzie które stwarzają te możliwości No i tych zalet jeszcze jest wiele oczywiście z różnych też pod względem różnych form prawnych Tak możemy jakieś zalety podatkowe wyróżniać jakiś zalety tutaj zakresie kwotowania tak to jest tych różnych tutaj szczegółu sporo całkiem natomiast istota że tak powiem ta idea jest prosta tak odwzorowywać tanią transparentny indeksy giełdowe natomiast już to kulturalnych jakiś że tak powiem detale No to może już trochę być bardziej skomplikowane natomiast Podsumowując te właśnie ma za zadanie tanio transparentnie i często też przez to że to jest bardzo są dywersyfikowalne indeksy giełdowe właśnie odwzorowywać ich stopy zwrot Dziękuję niedawno zadebiutował u was nowy etap w palecie ETF na obligacje i zanim sobie jeszcze o nim podyskutujmy w szczegółach bo tutaj sporo pytań się pojawia również do mnie czasami piszą inwestorzy jak takie taki takie narzędzie działa i jak można go wykorzystać natomiast zanim przejdziemy sobie te szczegóły to gdybyś mógł tak pokrótce przedstawić nami Jak wygląda ta paleta at w naszej ofercie bo zaczynaliście z tego co pamiętam Odtwórz na indeks WIG20 No ale z czasem dochodziły Kolejne kolejne No i teraz to już szczerze mówiąc jak miałbym tak na szybko wymienić to pewnie bym tutaj się Reniu Okej okej mamy 9 dobrze ale tutaj widzimy dobrze no to po kolei jakie są te te efekty mamy Polskie Akcje tak to Zatytułuj je i tutaj mamy faktycznie nasz pierwszy tę stycznia 2019 roku Etna WIG20 totalschade 9 miesięcy Później mieliśmy mv40 Total Return A te grupy polskich akcji tak dołożyliśmy ostatnią płytkę grudniu fx-83gt Racing tych małych 80 spółek Polski giełdy aby w czerwcu 2021 roku zadebiutował w taki pierwszy nasze teraz sektorowy Wiktorii ten tutaj próbujący spółki z nowych technologii biotechnologii gier także informatyki także taki tutaj giełda tworzyła takiej intencji który nam się wydawało atrakcyjne do aplikowania Czyli mamy grupę polskich akcji idzie tutaj mamy właśnie cztery etapy odbywają C4 indeksy dostarczane przez giełdę papierów wartościowych a dokładnie cieplnej spółka córka GPW a następnie mamy Ukłon w stronę treningowych Czyli jak widzicie tutaj nagrywamy No faktycznie dzień treningowy bo ponad 3 procentowy spadki widziałem i tutaj dla takich inwestorów mamy wig20short czyli ten etap pozwalający zarabiać na tych statkach także i oczywiście drugą stronę WIG20 lewarowany Trójca Święta też pozwala zarabiać tutaj dwukrotnie tak to co WIG20 wypracowuje tak zimno rośnie dwa procent w skali jednego dnia No to ten widzicie lewarowane będzie rósł 4 procent kaya i pewności Upon takich Day Trader utraty inwestorów bardzo krótkim polecą tymczasowy którzy lubią to uwagę świętok i sprzedawać na górce i faktycznie mamy regularne jakieś tam widzimy że jak te informacje techniczne tam dałem jakiś sygnał No to faktycznie też widzimy że pojawiają się jakieś kreacji bądź umorzenia i faktycznie gdzieś jest ta grupa inwestorów takich Day Trader które korzysta z tych instrumentów stworzyliśmy też myśl oczywiście też pojedziemy tą globalną dywersyfikacji uważamy że imprezę po gdy swoim portfelem poza Polskę poza Europą poza weekendami do poziomu światowego to my tutaj dostarczyliśmy etfsp500 inna nazwa to są oczywiście amerykańskie indeksy ale no nie ma co ukrywać się spółki są jest wysoce globalne tak poprowadzą globalnie biznesu aczkolwiek oczywiście no co amerykańskie indeksy i tutaj oczywiście na inwestorzy którzy mają dostęp do europejskich at współpracę mogą się zastanawiać na najlepszym okresie produkty różnie tak że to jest taka tożsama oferta my tutaj dajemy ten element zabezpieczenia walutowego też jest to myślę logiczne że inwestując Stanach Zjednoczonych Najpierw musimy wymienić te złotówki na dolary takim decydujemy dolarach No i oczywiście na nasz wynik inwestycyjnych ta inwestycja w dolarach czy te spółki wzrosły spadły No ale też z punktu widzenia inwestora Z Polski jak się zachował kurs walutowy tak jeżeli wszystko Rozliczamy do złotówki No tutaj dane z informacje dość istotne i może się przecież zdarzyć tak że na przykład nazwę urośnie 10 procent ale złotówka się umocni byli inwestycji byśmy wyszli tutaj na zero nim Będą zabezpieczone walutowo mamy się staramy tutaj to zabezpieczenie walutowe tutaj dostarczamy inwestorowi czyli odwzorowujemy tą stopę zwrotu wyrażono po prostu tej walucie Krajowej tutaj w tym wypadku dodasz i właśnie to jest są indeksy nazwę to i snp500 no i ostatnia klasa aktywów tutaj obligacje skarbowe tak I tutaj właśnie indeks BBC indeks grupujący obligacje skarbowe naszego Skarbu Państwa Polskiego tak no bo jak doskonale wiemy nos Cieśle obligacje skarbowe są ktoś ważnym elementem w dywersyfikacji poniżanie tego ryzyka portfel jeszcze tak klamrą może sobie pozwolić na się tutaj zdjąć te produkty inwestycyjne tak podkreślają to nasz ten kierunek tak który też rozwija będziemy rozwijać przyszłości mianowicie mówiąc wprost i to też gdzieś podpisaliśmy Na nie jesteśmy w stanie rywalizować z największymi europejskimi dostawcami pod względem opłat pod względem tutaj Potenza panie efektywności jeżeli byśmy nie bardzo dużo aktywna to tak wierzymy swojej ceny zarządzania tylko mająca przykład 5 milionów czy 10 milionów złotych na przykład tego kretyna nasdaq to my go odwzorowujemy kontraktami futures potrzeby a nie replikacją fizyczną bo ona jest nie optymalna kosztował przy tym w i pół milionowym dolarek liczonym poziomie artykule także my pod tym względem będziemy się skupiać właśnie na dostarczaniu przede wszystkim tych polskich interesów boję właściwie te święta jedynym podmiotem zainteresowanym robieniu tego uważamy też że te pozinwest powinny być dostarczone i w zagranicznej ekspozycji właśnie ten element zabezpieczenia walutowego który zwłaszcza przy trasie obligacji zagranicznych może być bardzo atrakcyjny to będą właśnie ta unikalna cecha zabezpieczenie walutowego będzie w naszych rękach więc to tak na przyszłość czego inwestorzy mogą się od nas w przyszłości dalszej tej niższej spodziewać to porozmawiamy sobie o tym najnowszym ETF na obligację efektu replikuje indeks tbsp jest o tyle ciekawy produkt że o ile z tymi odstępstwami akcyjnym i tak to sobie Nazwijmy inwestorzy przez lata mieli czas żeby się nieco zaznajomić oswoić i nauczyć się ich jak z nich korzystać tak z wami na obligacje był problem przez lata bo tak naprawdę chodzi ihh na świecie jest bardzo dużo no to zwykle kupując takiego efektu inwestując takiego jak trwa Investors Polski ktoś kto mieszka w Polsce zarabia wydaje w polskim złotym No niestety brał na siebie to ryzyko walutowe A w gruncie rzeczy nie po to Kupujemy te obligacje żeby dodawać jeszcze większej zmienności do portfela tylko żeby właśnie ten portfel zwykle stabilizować i z tej perspektywy właśnie ten etap na obligacje to jest taka myślę klamra W tej palecie która domyka że tak powiem przegląd tych ETF jeżeli chodzi o klasy aktywów od akcji do obligacji To gdybyś mógł Mateusz przybliżyć nam do kogo jest skierowany Wolności ten etap na indeks tbsp i czy w ogóle jestem indeks tbsp Zacznę od końca pozwolę sobie ten index.ts to oficjalny pierwszy indeks obligacji skarbowych Czyli mamy nasz skarb państwa Polski który obliguje emituje obligacje stałokuponowe to bardzo ważne rzeczy właśnie mówimy o aplikacjach wyłącznie z całą grupą nowym czyli taki które w momencie misji mają przyznany ten Kuba tak na przykład 4 procent w skali roku 5 procent w skali roku i wiemy że raz na rok dostaniemy tego nominału te 5 procent tak także to jest obligacje zerokuponowe i taki index.ts publikowany przez GPU Benchmark i on właśnie aktualnie Posiada w sobie 15 takich obligacji stało kuponowych emitowanych w różnych momentach różnych czasach mamy komunikację 5-10 20-letniej generalnie są to obligacje emitowane zeszłej dekadzie Jeszcze poprzedniej dekadzie i pewnie przyszłości będą kolejne emisje tutaj chodził także kup Kinect e-bsp należy rozumieć że mamy tutaj po prostu taką ekspozycję na piętnaście obligacji całą kuponowych z różnymi terminami do wykupu z różnymi kuponami z różnymi aktualnymi poziomami też rentowności po prostu taką należy ten Invest SP tutaj kalkulować i on historycznie jest publikowana od 2007 2006 roku i swojej historii posiadał od 13-19 tutaj serii tych obligacji skarbowych bo ma też takie założenie że aplikacja która ma okres do wykupu krótszy niż pół roku opuszcza ten inwestora czyli te obligacje nie wygładzającym indeksie po prostu są usuwane jeżeli pogląd swoim ostatnim pół roku żyć co bardzo ważne przy inwestowaniu co obligacje ale też inwestowanie w akcję ten aspekt dywidend przypadku te to jest też in the Total Return czyli mówimy o reinwestowanie kuponów odsetkowych skład portfela po prostu inwestowaniu bez podatku Belki także integros prosto tego kuponu jest zainteresowany jest to kalkulowane w tym deszcz i co te fakty o tym indeksie chyba wystarczy tyle też zachęcam do zobaczenia naszej prezentacji tutaj inwestorskiej na GPW tam taka fajna tabela pokazująca właśnie jak na dzień debiutu Jakie to był obligacji takimi rentowność ściany i zjawy charakterystyki posiadała natomiast Dla kogo jest ten instrument de facto swojej że tak powiem obecnym przede wszystkim kierujemy się do tych świadomych inwestorów indywidualnych którzy gdzieś podejmują ten trud własnego indywidualnego inwestowania tak Czyli otwierają ten rachunek Maklerski gdzieś tam już próbują że tak powiem swoje oszczędności żeby pracował czy to robią sposób aktywny od wielu lat czy to też robią teraz sposób pasywny indeksowy Na tej niewątpliwie pasywnej rewolucję to mówiła Wiśniewski Tak zgadza się dokonuje tutaj Polsce gdzie te narzędzia się też pojawiły No to już generalnie chodzi o to że szukamy żeby kupić nasze te trzeba mieć rachunek Maklerski więc oczywiście celem przede wszystkim tych inwestorów którzy mają miało być materii ale też uważamy że nasza oferta z uwagi na taki charakter polskiego inwestora który inwestuje takie fundusze inwestycyjne jeśli przeanalizujemy właśnie takiego inwestora fundusz inwestycyjny to to przede wszystkim Właśnie wybiera fundusze takie bezpieczne obligacje i albo jeszcze krótszym horyzoncie taki fundusze pieniężne raczej jest mało skłonny do konspiracyjnego taki intensywny SP jak myśmy przeanalizowanie tak powiem historię w takiej grupie porównawczej a zachowania się tego interesu do funduszy aktywnych obligacji długoterminowych czyli do jakby nie patrzeć elementu który jest pan w którym inwestor polskich bardzo zainteresowany No to te wyniki inwestycyjne są bardzo atrakcyjne to de facto taki horyzontach pięcioletnich Jeżeli weźmiemy taki Horyzonty 5-letnie 2007-12 813 i tak dalej to 2016 21 No to ten indeks tbsp regularnie trafia na podium od pierwszego do trzeciego miejsca w grupie po dłuższych aktualnie Onet 23 chyba także to są bardzo atrakcyjne wyniki inwestycyjne pokazujące że indeksowane indeksowe inwestowanie tbsp No jest pod tym względem tutaj bardzo atrakcyjne Oczywiście należy spojrzeć na tą drugą część równania inwestowania czyli na ryzyko przeanalizowaliśmy ryzyko to generalnie tej grupie porównawczej pracowaliście tutaj w środkowych wartości tak czy nie pracowaliśmy się nie braliśmy ponad jakiegoś bardzo dużego ryzyka że te stopy były też wyższe po prostu to ryzyko było średnie na tle grupy porównawczej a wyniki inwestycyjne bardzo atrakcyjne oczywiście za świadom inwestorzy którzy też swojego podcastu słuchałem z pewnością wiedzą że no index bezkosztowy tak no to pytanie jak te koszty się tutaj kształtują jakby dtf z nałożonymi tymi kosztami Pasowałaby się na ten i rankingach No i pasowałoby się całkiem nieźle my pobieramy opłatę za zarządzanie na poziomie 110 m i Całkowite koszty pokrywamy powyżej 04 czyli taki całkowity ten inwestorzy powinni się spać do współpracy oczywiście wraz ze wzrostem aktywów to też ładnie widać na naszym kempingu gdzie ta myśl jest prawie 200 milionów złotych j&r będzie spadał bo wiadomo mamy te koszty stałe które że tak powiem rozbijamy na coraz większą UE a ty mu czyli ten terma powinien mieć taką granicę tak powiem tendencję malejącą tak także nakładając taki te pół procenta na taki TDCI nawet uwzględniając tutaj jakąś prowizję brokerską at&t atrakcyjne tak które niektóre domy maklerskie prowadziły na poziomie też jednej dziesiątej idź zaiste rynkowy No to gdzieś tutaj wychodziły nam te kalkulację że regularnie klasyfikujemy się tym pierwszym a bądź na czubie drugiego kwartału czyli ta polityka Inwestycyjna tutaj pod tym względem jest regularna atrakcyjna atrakcyjna cena naszym zdaniem też mamy nadzieję że przyciągnie inwestorów Właśnie takich którzy może są właśnie poza rynkiem kapitałowym poza giełdą papierów wartościowych z uwagi na to że de facto Oni nie mieli możliwości to dzisiaj do dnia dzisiejszego inwestowania kilku zdywersyfikowany portfel obligacji mogli kupować pojedyncze serię na rynku catalyst pojedyncze te właśnie serii obligacji czy to stałokuponowe się do zmiennokuponowe Jednakże No one się wiąże z tym że tam jest bardzo szeroki strefy płynność jest dość Niska Często też kwotowanie ma No niestety No Pomimo usilnych starań giełdy papierów wartościowych gdzieś ten rynek trochę tutaj członkowie giełdy zaniedbali to nie są tak atrakcyjny i naprawdę wierzymy że nasza oferta pod względem catalyst to jest już tutaj naprawdę bardzo konkurencyjna bardzo atrakcyjna a zmianę takich tradycyjnych funduszy inwestycyjnych aktywnych tak inwestując w obligacje skarbowe No to pozbędę tej polityki też naszych cen tutaj też jesteśmy bardzo tęsknimy i mamy nadzieję że to też będzie czynnik który przyciągnie po prostu że tak powiem klientów TFI bardziej do domów maklerskich biur maklerskich żeby właśnie inwestować w fundusze obligacji przez ptbs te właśnie na ile trudno jest z replikować takiej index.ts Witam czy wszystkie obligacje które wchodzą w skład tego indeksu czy one wszystkie są dostępne na rynku catalyst także z punktu widzenia inwestora indywidualnego przynajmniej czysto techniczny technicznie można by je zakupić i próbować taki indeks replikować na piechotę czy tak jak mówisz tutaj problemem jest przede wszystkim to że ta płynność jest No niezbyt wysoka i utrzymanie takiego portfela może być wtedy kłopotliwe bo jak rozumiem wy kupujecie te obligacje nie na Rynku catalyst Tam gdzie jest ta niska płynność bo to byłoby problematyczne No udało się tak Polsce że jest taki że tak powiem od lat jest taka tendencja że rynek handlu obligacjami skarbowymi jest takim rynkiem międzybankowym mamy ten Zacznę od rynku które mają do czynienia inwestorzy indywidualni się i ten katem stałam są faktycznie obecne wszystkie te aplikacje tylko że nawet gotowanie jest bardzo szerokie Bądź nawet mówiąc kolokwialnie znika na jakiś czas bo członkowie giełdy nie są domy maklerskie które tam hodują nie nich najważniejszy rynek i nawet mówiąc tak kolokwialnie prostu mogą zapomnieć o nim albo zobaczyć że ta kwotowanie że tak powiem im wypadło ten bezpieczniki te gotowanie nawet znikają także pod względem takiego płynności no Jest tam bardzo bardzo źle też pod względem kosztów transakcyjnych inwestora indywidualnego to jest to całkiem tutaj drogo tak szerokość spreadu płynność a także no ten rynek jest mało atrakcyjny tak po prostu się udało jak tam byłem natomiast większy instytucje No tutaj przede wszystkim mamy jeszcze rynek hurtowy obligacji to wont stop A tak się nazywa i to prowadzony przez spółkę też były Piekielne Papierów Wartościowych w Warszawie gdzie wszyscy dealerzy obligacji skarbowych mają obowiązek kwotowania tych wszystkich obligacji ta faktycznie te kwotowania samobójcą też jest taki warunek po prostu a teraz ponownie nie chcę powiedzieć że jest to rynek teoretyczny ale mówiąc proste skala obrotu tak Na tym rynku też nie jest tak wielka jest oczywiście znacząco większa niż nakata liście ale znaczą chcesz mniejsza niż na tym rynku międzybankowym Co to jest ten rynek międzybankowy my jako zarządzający tak medifem są kupić 15 obligacji tak dla mnie kody No Zgłaszamy się do różnych brokerów do różnych tutaj przede wszystkim Właśnie banku którzy nam przysyłają mówiąc prosta pośrednicy szczyt formy bombę Czy to też telefonicznie czy to mailowo po prostu aktualne kwotowania idea tego tych wszystkich tak może się zdarzyć że 1broker zakopuje na przykład 5 obligacji atrakcyjnie od innego bloggera I wtedy my dokonujemy na przykład 5 Audi Q5 transakcji na różnych 5 seria publikacji tyle jeden brokerem a z drugim kupujemy kolejne 10 tak żeby uzbierać taką krzywo DeFacto mówiąc kolokwialnie tak miało to miejsce jak budowaliśmy nasz portfel inwestycyjny ten kapitał zakładowy 5 milionów złotych korzystaliśmy z dwóch brokerów i te praktycznie Zdecyduj się jak się nie mylę właśnie pomóc podzieliły się tak 5 na 10 albo 6 na 9 coś takim podziale prostu brokerzy różnie to kwotu jądra w atak się tutaj jest znacząco trudniej pod tym względem żegnanie spojrzymy jak też że tak powiem arkusz tak tutaj czynna bloomberga i widzimy te kwotowania wszystkie bo wtedy oczywiście na bębenku można zaobserwować gotowaniu obligacji ale to są takie zbiorcze kwotowania wszystkie nie możemy że tak powiem ich uderzyć musimy ostatecznie mieć drugą stronę transakcji wtedy właśnie najczęściej jakiś tutaj Trader danego banku taki z nim że tak powiem tutaj zajmujemy transakcji także ten rynek jest bez szans o trudniejszy pod tym względem a to jest jedna rzecz jest taki nie można powiedzieć transparentny w tym sensie że właśnie tylko to wam się żyje sprawi się dzieje dosyć A w ogóle z punktu widzenia inwestora indywidualnego znaczących się niżej bo nawet jeżeli skorzystamy z takiego narzędzia jak super tak Czyli BiznesRadar czyli narzędzi popularny wśród inwestorów indywidualnych To tam mamy przygotowanie właśnie tego rynku catalyst przez tą niską płynność tak bądź słabe kwotowania może bardzo znacząco odbiegać od tego co się dzieje na bądź sporcie bądź Boga na rynku międzybankowym a także pod względem nota transparentność faktycznie jest tutaj niższa i zarządzanie się wiąże z większymi z większymi wyzwaniami Mało tego jeszcze tutaj dodam taki jeden aspekt taki ważny aspekt który też się już uwypuklić nawet w ostatnich tutaj dnia mianowicie Jaki jest sposób wyznaczania wartości indeksu TBS te Zacznę od interesu akcyjnego bo myślę że to będzie taki ładny przykład jak mamy indeksy akcyjne jesteśmy sx-80 No to o jego wartość na koniec dnia decydują ceny akcji 84 tak Czyli wybieram 17:00 mamy załóżmy zamknięcie na wszystkich 80 papierach indeks jest przeliczany tak 17 tam statkiem jest już publikowany wartość indeksu swig80 e ukradł Jeżeli taki ETF mówiąc kolokwialnie ma idealnie odwzorowany portfel Tak wszystko jest zgodnie Bożeny kreacji może No to on oczywiście ta wartość tego certyfikatu zmieni się dokładnie ten sposób jak ten swig80 totalitarnego prostu wycena prostak wartości tego certyfikatu wynika Po prostu z ten zamknięcia tych instrumentów 80 także tutaj wszystko jasne i klarowne Mam nadzieję że tak jest innych się tbsp no tutaj zaczynają się pewne kolor mianowicie Zacznę od tego jak my wyceniamy obligacje albo jak nam wyceniane są obligacje weźmy oczywiście ich samodzielnie nie wyceniamy mamy tę firmę księgowy który nam wycenia Jakie polecacie Jakie oni zasady stosują oni stosują tak zwany ten drugi fixing TDS indeksem który jest oparty na tych dwóch Iraku prosty jeżeli jest ta cena obligacji tak po prostu a opublikowana tak no to że tak powiem myją kupujemy tak mają mamy mamy to wyceniony i tak dalej i wszystko już że tak powiem portalu wartość portfela indeksu tbsp odzwierciedla właśnie wyniku tego pikniku tego zamknięcie tych serio wideo natomiast jak jest wyznaczony kurs indeksu tbsp No tutaj zaczynają się schody jest coś takiego jak kursy referencyjny to jest takie okienko przed fixing 316 25-16 30 na podstawie których tbsp zbiera gotowania po prostu wzbiera transakcji na wszystkich kondygnacjach jeżeli tych transakcji nie ma tak może się zdarzyć odbiera te transakcje z rynku Ponadto bierze sterydy pośrednictwem tak czyli wartość środkową pomiędzy najlepszą cm kup najlepszą cenę sprzedaży a jeżeli tego nawet nie ma bo mamy na przykład jakąś mocną kolokwialnie mówiąc zawieruchę na rynku i te kwotowania podchodziły no to bierze kurs z ostatnim dniem Może się zdarzyć coś takiego i co się zdarzy zdarzyło i zdarza się też indeksowy funduszach oferujących tbsp trzymamy w takich bardzo krótki horyzontach kilkudniowych na przykład różne wahania że widzimy że TBS te rośnie na przykład a portfela fundusze indeksowe czy at na przykład spadają pod drugą stroną to się właśnie dzieje w tym momencie kiedy ten kurs referencyjne mówiąc kolokwialnie No nie jest za bardzo takim rynkiem tak po prostu z różnych uwaga przykład nie było tam za dużo transakcji te Bądź po prostu jest jakaś zabiegu narty na która spowoduje to że wybrany kurs poprzedni to nie będzie odzwierciedlał wartości indeksu Telestar która wynika Po prostu z tego fixing sprowadza się do tego że właśnie przy może się zdarzyć takich krótkich horyzontach czasowych że ten tracking error tak indifference będzie tutaj większy to wynika Po prostu tej charakterystyki tego kalkulacji tego indeksu wiemy też że są jakieś tutaj pomysł zmiany bardziej urynkowienia tego indeksu także liczymy na to bardzo żeby po prostu to odzwierciedlał O tak żeby ta wartość leasingowa po prostu tutaj odzwierciedlała tak trochę jak ten int-sf-bsb się zachowuje tak żeby inwestorzy nie mieli mówiąc wprost zawroty głowy Także mu ten indeks rośnie na mój portfel tutaj spada ten etap A jednak to wynika Po prostu z mechaniki działania indeksu a niekoniecznie z tego że zarządzający etapem coś to źle zrobił także tutaj pod tym względem te dwa wyzwania takiej ten rynek opiece trakcie bezpośredni kontakt z trenerami oraz sama charakterystyka tego że ten TBS na podstawie kursów referencyjnych aktualnie wyznaczony noc powoduje że to zarządzanie jest trudniejsze Dzięki za bardzo obszerne wyjaśnienie mam tu jeszcze prośbę żeby dookreślić też te szczegóły w jaki sposób to się dzieje że obligacje są w ogóle wyceniane i że ich cena może fluktuować w czasie o ile inwestorzy rozumieją podskórnie Dlaczego akcję zmieniają swoją wycenę w ciągu dnia napływają różne informacje o tyle ktoś może nie do końca rozumieć dlaczego obligacja które są ładne w cudzysłowie z natury takim nudnym wydawałoby się produktem Tak pożyczamy jest tutaj mamy Zresztą obligacje skarbowe więc praktycznie możemy pominąć ryzyko kredytowe Więc dlaczego to się dzieje Tak że te obligacje mimo tego fluktuujący ich wyceny flirtują i widzieliśmy Zresztą ostatnio pewne ten indeks tbsp no po wielu latach ładniej wspinaczki w końcu również Tak spadł mi ktoś mógł się zastanawiać Kurcze to ja tutaj inwestuje w obligacje i nagle mogę zrealizować w gruncie rzeczy straty na tej inwestycji z czego to wynika jakby ten mechanizm tutaj przybliżyć wchodzimy bardzo już skomplikowane też zagadnieniu faktycznie tak jak wspominałem Jeżeli mamy jakiś spółka tak muszę powiedzieć kolokwialnie półki poprawiających i kursy powinny rosnąć generalnie sentyment jakiś globalny tutaj jakiegoś rynku poprawił się na to wiadomo TT szósty mogą być podniesiony drugą stronę z obligacjami skarbowymi jest trochę inaczej obligacje skarbowe bardzo mocno reagują na takie makroekonomiczne temat makroekonomiczne mam na myśli też globalne tak Czyli po prostu też jest wynik popytu i podaży po prostu jeżeli zarządzający jakimiś dużymi aktywami zagranicą twierdzą że Polska Tak jest już mniej atrakcyjnym tutaj rynkiem czy po prostu nawet ci że tak powiem jak teraz Mamy aktualnie nagrania jakieś że tak powiem tryb blisko starsi uciekamy krajów wschodzących chociaż niektórzy mogą też klasykiem Polska jako rynek z rozwiniętych ale po prostu chcę pokazać że to jest gry popytu i podaży tam czyli może pojawić prostu tendencja życzeń zarządzających może sprzedawać Tak a dlaczego mogą w ogóle sprzedawać obligacji dlaczego tak mianowicie No to duży wpływ ma aspektach makroekonomiczny tak cały system podatkowy inflacji stopy procentowe ten no ten ostatni scenariusz który się wydarzył tak jak mówisz tak myśleć cieszymy jakby nie patrzeć że decydujemy po takim spadkowym roku abyśmy zdecydowali rok temu No to chyba próby ciężko reklamować ten produkt tak to możemy powiedzieć że Pojawiła się jakaś szansa na horyzoncie niewątpliwie cofnijmy się co się wydarzyło przez ostatni rok tak Czyli wchodzimy w tydzień 2021 roku z taką i pracę rzędu trzech procentach zamiast kończymy ten rok z inflacją rzędu pozdrawia ośmiu procent Jeżeli myli 12 grudzień także w międzyczasie nasz Narodowy Bank Polski zmienia retorykę początkowo mówi że w ogóle tutaj nie mamy oczywiście obawia że inflacja jest tutaj naturalnym wynikiem tych działań tarczy osłonowej i tak dalej Po czym nagle tutaj zaskakuje rynek i podnosi stopy procentowe jeżeli mówiąc kolokwialnie stopy procentowe idą górę Tak czyli na depozytach bankowych jesteśmy w stanie więcej ten lokować tak no to automatycznie ceny obligacji też muszę tutaj zacząć spadać żeby odzwierciedlać tą rentowność tak mówiąc wprost tak jeżeli nagle mamy podniesioną stopę procentową na przykład na pół roku załóżmy hipotetycznie tortilla hipotetycznym scenariusz 100% na pół roku a ja mam obligacje która w tym pół roku da mi na przykład pół procent albo dwie dziesiąte No to co jem jakim jest naturalnym danie kroku prostu sprzedają obligacje poniższej rentowności sprzedając obniżamy cenę i lokuje po prostu tutaj ten depozyt tak także no podniesienie tych słów procent bardzo mocno powodowało C spadki cen obligacji Jak widzimy ten index.jsp zakończył rozprawić 10-procentowym faceta była 970 procenta 2021 rok przez to też podniosły się rentowności obligacji karty ceny spadły i dzisiaj inwestując wtedy np za przywal do wykupu tak całej terpenowy oscyluje w okolicach trzy i siedemdziesiąt procent a jeszcze jak chodziliśmy zeszłym roku No to byliśmy na poziomie tutaj cztery chyba 10 procent a także ten oczekiwana stopa do wykupu tak no to jest tutaj zdecydowanie wyższe taki ten tbsp zareagował na to się już zadziało na rynku pieniądza zadziało się tutaj na rynku po prostu związku z inflacją i podniesieniem Polityki moneta tutaj taki jeszcze woli uzupełnienia No to bardzo ciężkiej segment w ogóle do analizy tak mi się wydaje że ostatni rok makroekonomiczną wszystkim bankach tam mocno w kość po takiej dynamiki i szczerze mówiąc dokąd ja Syrenka głowy makroekonomii się Naprawdę nie spodziewałem zawsze banki centralne by takie nudne przewidywalne ale teraz jest ta dynamika bardzo duża i klasę też jest naprawdę jest tutaj pokażę przynajmniej na mojej grupy wiekowej No bo z pewnością starsi to pamiętają lata 90 tam zdecydowanie wyższy poziomy Natomiast tutaj Myślę że dostawaliśmy takie pytanie czy jak mi się spodziewamy tak my de facto unikamy jako bttf jakikolwiek problem z inwestycyjnych wydajemy inwestorom po prostu narzędzia chcemy zjechać i chcą które chcemy wyjaśnić jak to działa natomiast wyjaśnienie jak będzie zachowywał się tbsp w odpowiedzi na oczekiwania inflacyjne skutecznie także a pan centralne podejmuję jakąś decyzję i na przykład podniesie stopy to ceny obligacji runo pomogą się spodziewać wszyscy członkowie rynku że na przykład podniesie bardziej tak to mamy tu taką wypadkową oczekiwała tych decyzji także bardzo ciężki rynek tutaj do prognozowania tak nie mówiąc o wszelkiego po 3 zdarzenia które mają miejsce tak pandemia kobiet tak powodowała no niebywały Zgasły tak po zdrajca obligacjach po prostu przez ogromne pomocy tak rentowności spadły O nawet na polskich obligacjach na poszczególne serek był ujemny tak Czyli de facto zgadzanie się inwestorzy do straty takie już nominalnej mówiącą jakiekolwiek realny trasie tak nominalnej pracy z tym żeby po prostu lokować w obligacje Skarbu Państwa swoje obligacje także tych czynników jest bardzo sporo ale de facto No to jest przede wszystkim ten tbsp bardzo mocno powiązany z rynkiem pieniądza Tak depozytami z inflacją istnieć czynnikami i też oczywiście ryzykiem politesse naszego kraju ale też geopolitycznym generalnie tak żeby to też dobrze wy brzmiało to nie jest tak jak z tego co zrozumiałem że indeks tbsp Czy w ogólności obligacje reagują na to co się dzieje czyli na przykład Bank Centralny zmienia poziom stóp procentowych ale również są już uwzględnione nie wiem predykcje czy prognozy tego jak może ta przyszłość wyglądać czyli tak jak mówiłeś na przykład jeżeli będzie kolejna podwyżka to reakcja wcale nie musi być taka 1-1 bo być może już w cenach że tak to określę podobnie jak na rynku akcji ta podwyżka gdzieś jest już uwzględniona w tym tbsp czy czy dobrze tutaj to rozumuje zdecydowanie nie tylko te działania na które Wszyscy czekają także ten działania rządu Banku Centralnego powodują zmiany właśnie te przede wszystkim prognozy oczekiwania tak no oczekiwania względem podwyżek stóp procentowych były w Polsce ostatnio bardzo rozstrzelone ten ING też tych którzy mówili że nic się nie wydarzy mogą byli tacy co mówili że to punktów bazowych góry tak że ta ten rozdział był bardzo spory co też odznak o charakteryzowała się tym że ta dynamika rynku obligacji była bardzo spora bo faktycznie były sesję zaraz górę raz dół nagle po decyzji na na spokojnie ale przyszła konferencja prezesa Narodowego Banku Polskiego tam jakieś zdania powiedziane i nagraj Live jedną w drugą stronę także ta dynamika te kształtowanie się oczekiwań inflacyjnych właśnie na zwłaszcza też na takich konferencjach tak to bardzo ładnie widać na przykład uniknęliśmy zainwestowania portfela trzydzieści Kiedy Rada Polityki Pieniężnej będzie miała swoją tak powiem konferencję powiedzieliśmy że zainwestowanie portfela w momencie kiedy prezes Narodowego Banku Polskiego mówi A mówiłeś powiedzieć Może różne rzeczy no jest taki proszenie się o kłopoty bo ten rynek może nagle zniknąć wszyscy powiedzą że nie kotłują bo nic nie wiedzą i po prostu Po co brać na siebie to ryzyko także my tutaj akurat inwestowali się kilka dni po radzie Polityki Pieniężnej kiedyś ten rynek ochłonął te komunikaty zostały przedstawione gdzieś znowu oczekiwania się pojawiły tak a ponownie zgłębić danych wysockie i tak dalej to wszystko wpływa na ten rynek tak zmieniając Oczywiście te oczekiwania a potem Anetą decyzje które albo jest godna Niezgodna im jakiś na górnej rynek okej Mateusz to żeby też tak uzupełnić ten temat czy domknąć ten temat z obligacjami jeżeli chodzi o kształtowanie się tych wycen inwestorzy indywidualni znają też taki produkt pod tytułem detaliczne obligacje które są dostępne chociażby banku PKO BP i można sobie na stronie obligacjeskarbowe.pl takie obligacje nabywać i tam inwestorzy nie mają tych fluktuacji że tak to Nazwijmy sobie cenowych z czego to wynika i czy w ogóle się różnią bo i to i to są obligacje skarbowe I tutaj emitentem jeżeli chodzi o tbsp jest skarb państwa i również w przypadku obligacji detalicznych emitentem jest skarb państwa i dlaczego nie mógłby ten świat wyglądać tak prosto wszędzie jak właśnie w przypadku tych obligacji detalicznych obligacje skarbowe właśnie wspomniałeś jest takim dla niego przetrwam wyłącznie dla inwestorów indywidualnych dla osób i zeszytach jest taki tutaj propozycja Ministerstwa Finansów należy pomnażanie swoich oszczędności z inwestując mówiąc wprost Polski dług tak jak zauważyłeś i to jest bardzo fajna rzecz dla wielu inwestorów mocą obligacje pozbawione zmienności tak pozbawione zmienności pod tym względem że Odsetki są dopisywane tak do rachunku mamy obligacji które kapitalizmu ją później te odsetki w jakimś tam okresie mamy taki tryb wypłacają te odsetki zależności jaką tam sobie serię wybierzemy także dla wielu inwestorów to że mamy tą gwarancji kapitału że to nie możemy tracić więcej niż ten domina A jak zdecydujemy się na sprzedaż szybciej no to tracimy Albo cały kupon od cyfrowa albo jakąś jego część prostu Natomiast nie możemy wyjść z tatą jest na pewno narzędziem bardzo chętnie wybieranym się bardzo pożądany przez wielu inwestor po prostu No dzisiaj to ryzyko straty tak strach przed stratą po zmiennością Jest tutaj bardzo z dużym te obligacje skarbowe mają też taki bardzo szeroko sprzedawany także reklamowany a także są indeksowane inflacją natomiast ja myślę że w świecie vlogerów już wiadomo o tym dość głośno ale to może nie brzmieć teraz A tam jest pewien haczyk taki dość mocny tak świetnie to Michał czekajcie na swoim blogu drugie kalkulator pokazujący właśnie że nota mamy ten pierwszy rok ze stałym oprocentowaniem No i teraz jak patrzę pamiętam dla czterolatka tak ma stałe oprocentowanie na poziomie Jedni 3000 chyba procenta A no ani pracy mamy prognozowane chyba rzędu gdzieś tam 7 procent przez Narodowy Bank Polski raczej tendencją może w górę bardziej niż w dół więc pa widzimy że realnie już na tym pierwszym roku jesteśmy plecy No jeżeli powiedziałem sobie ten kalkulator popatrzymy tamto mówiąc wprost No nie ma możliwości nie ma możliwości w środowisku informacyjnym żeby na tej obligacji realnie zarobić Bo ta premia inflacyjna w drugim trzecim roku roku to jest inflacja pozostał 75 setnych procent także no tutaj Musiałaby się Polsce pojawić deflacja raczej nam to nie grozi mówiąc wprost a także no tutaj po prostu na tej obligacji realnie stracimy tak także tutaj ten aspekt Warto zwrócić pod uwagę i teraz weźmy drugą stronę tak tutaj mamy rynek obligacji skarbowych a których faktycznie tak można stracić pokazać to dobitnie 2021 roku gdzie ta droga maksymalne został przygotowany na poziomie ponad tam lekko 10 procent chyba 10 i gdzieś minus 10 ie 10 setnych procentach taki chyba jest maksymalne droga na indeksie tbsp czyli ta maksymalna strata na kapitalna miarę którym doskonale wszyscy twoi słuchacze znają tak bardzo taka popularna właśnie do oceny tego Rydzyk No i oczywiście czemu ja mam może się zgodzić na tutaj lat ma widzimy na 10 procentowe ponad praca tak mam tutaj jednak indeksowanej pracy możesz stracę ale no jednak mam to nie Wiedźmin nosiłam Ochrony Kapitału No ale natomiast jak niewątpliwie widać indeks tbsp poprzez Ten spadek tak cię kocham po naprawie dziesięcioprocentowy znacząco podniosło atrakcyjność Tam jest ta stopa do wybuchu jest na poziomie na Krzywej w momencie debiutu była już na poziomie 70 proc Oczywiście to nie jest cały cały czas takie poziomy że tak powiem szczytami to inflacji dochodzący i tak dalej ale już widzimy reakcja rynku na to co się dzieje na rynku pieniądze widzimy reakcja rynku po prostu poprzez spadek ceny obligacji wzrost rentowności po prostu tutaj inwestować w obligacje tbsp poprzez właśnie obligacje takie Skarbowe ante notowane na rynku No bierzemy taki zakład na rynek po prostu że tutaj rynek już odzwierciedlić te zmiany rynek nie będzie czekał jak w przypadku obligacji skarbowych tutaj te kupowany ta detaliczny klientów na decyzję administracyjną jakiegoś ministra finansów czy analityka że on to teraz decyduję się na podniesienie stopy procentowe tych indeksowanych inflacją 4-latek to na przykład trzy nie wiem czy ta decyzja będzie kiedy będzie czy w ogóle droga może zostać zakończony No tutaj mamy że tak powiem zakład na decyzję urzędniczą Ja osobiście wolę zakład na decyzję a rynkową po prostu wolę i tutaj z rynkiem poprostu gra popytu i podaży i też potwierdzają to dane tak pokazując biorąc Ten cały okres nawet tym 2021 roku spadek No to tbsp udało się wypracować stoper powyżej inflacji tak tak a skumulowana stopa indeksu Tereska tego 2007 roku do końca 2021 roku Oto jest ponad 80 procent dominacji inflację Jeżeli tak byśmy nominalnej skory decyzji No to mamy około rzędu 40 procent te szczegóły są naszych prezentację na naszej stronie szacunki podaje tutaj na pewno dobre ale tam że tak powiem po przecinku tak trochę tam jest i w jednym i drugim szacunku ale to pokazuje po prostu że udało nam się tu pokonać inflacji ten długim terminie inwestycji takie itd tutaj pod tym względem tak jakiegoś ryzyka zmienności a ryzyka trafna kapitalna zachował daje możliwość pokonania inflacji tutaj widoczny sposób My też porównywali śmy te kalkulację do depozytu jako taka alternatywa na lokaty bankowe wzięliśmy takie statystyki publikowane przez Narodowy Bank Polski takie założenie że inwestujemy w taki depozyt na jeden rok Następnie kapitalizuje my odprowadzany podatek od odsetek i następnie kapitulacyjne To co zrobiliśmy kolejny rok no to taki typowo zyd też dał radę pokonać inflacje ale już kompletnie nie znasz bo praktycznie ta stopa zwrotu też kształtowała się na poziomie 40 tam prostu Także widzimy że na tym depozyt a historycznie szliśmy równo Quest inflacją Allena na PSP udało nam się wypracować dodatkową stopę zwrotu jak będzie w przyszłości tego do końca nie wiemy natomiast widać już na tym tbsp widoczną reakcje natomiast na depozytach bankowych na obligacje indeksowanych inflacją to tej reakcji na razie próżno szukać czy jeszcze tak żeby też domknąć temat tych obligacji detalicznych czy to może właśnie być tak jak powiedziałeś że w gruncie rzeczy widzą nie w ministerstwie finansów że jest popyt na te obligacje tak szczególnie te indeksowane pewnie obecnie inflacją bo dużo się mówi o inflacji No to jak gdyby nie ma specjalnej motywacji do tego żeby uatrakcyjnić uatrakcyjnić tą tę ofertę taki w gruncie rzeczy tutaj z jednej strony ktoś ma spokój jeżeli chodzi o zmienność bo te obligacje detaliczne tej zmienności nie mają to jest fakt z drugiej strony no nie muszą do końca reagować na te zmiany jakie się dzieją chociażby na stopach procentowych to na co tutaj z kolei tbsp będzie reagował oczy Czy można taki wniosek tutaj wyschnąć że tutaj na tych detalicznych o ile nie mamy ryzyka po zmienności No to mamy to ryzyko powiedzmy w cudzysłowie urzędnicze Chciałbym także krzyczeć że Wierzę mocno że tam w ministerstwie finansów są ludzie którzy chcą żeby Polacy mieli jeszcze więcej pieniędzy w kieszeniach No ale chyba trzeba powiedzieć realnie że no ostatnie też zmiany podatkowe pokazują trochę inną tendencje tak bardzo że też a inwestorzy którzy inwestują jakieś nadwyżki No to najczęściej już gdzieś tam też mają jakieś oszczędności zarabiają są w tych grupach gdzie te pieniądze procesami wyciągamy kieszeni no i tak wydaje mi się że tutaj jest duża Pokusa jedna utrzymywania zwłaszcza tak jak powiedziałeś że historycznie popyt jest bardzo wysoki na tej indeksowanych dlatego pracy ażeby utrzymywać to stałe oprocentowanie Mam nadzieję że za chwilę będę musiał oczekiwać te słowa i wyjdzie minister finansów mówiący o tu widzimy trzeba podnieść do 4 procentach znieść chociażby tą rozprawę ale myślę że nie będę musiał tego robić po prostu no gdzieś faktycznie tak to działa też nie Ja też nie od dziś wiadomo za analizując historię polityki monetarnej mówi się że no inflacja jest zainteresowaniu nawet rządów przez Skarbu Państwa po prostu jest taki że tak powiem podatek zmniejszający tak też na obywateli na wszystkich tutaj na zmniejszający końcu szczęśliwy że tak powiem a spłaty tak tego w realnych pasujecie tego tego zadłużenia także no chyba między wierszami wszyscy tutaj słuchacze zrozumieją przekaz co do podatków Taka mała dygresja to chyba mamy dość innowacyjne podejście bo z tego co pan premier zapowiedział w roku 2022 będzie chyba można stosować przepisy z ubiegłego roku Chociaż ja już też się trochę powoli w tym głupie natomiast dzieje się całkiem sporo chciałbym się podpytać Mateusz w temacie w takim razie ETF obligacyjnych w roku 2020 w marcu kiedy była panika koloidowa na rynkach w Stanach Zjednoczonych ale nie tylko tam ale tam obserwowałem była taka Dyskusja na temat właśnie te publikacyjnych gdzie zaobserwowano coś czego przez lata nie widziano bo też może nie było tak drastycznej sytuacji gdzie pojawiła się taka podasz znaczy inwestorzy chcieli po prostu wyprzedawać te również obligacyjne etf-y że były No można powiedzieć wręcz tąpnięcia na niektórych twarzach obligacyjnych TV które miały w sobie w koszyku w portfelu bardzo bezpieczne obligacje o niewielkim duration i tutaj odklejały się to można tak sobie powiedzieć od tego co w rzeczywistości powinien wskazywać indeks który ttf naśladował repliką Wały czy takie ryzyko Również tutaj istnieje jeżeli chodzi o tbsp że Wyobraźmy sobie z jakiegoś powodu nagle inwestorzy oczywiście Chciałbym wam życzyć żeby było w drugą stronę że wszyscy cieszą na zakup tych etapów obligacyjnych ale gdyby się zdarzyło tak że z jakichś powodów inwestorzy będą chcieli się pozbyć tych pfu Czyli będzie musiało dojść do umorzenia jednostek ETF się na tbsp to czy jest Takie zagrożenie że też takie tąpnięcie się pojawi i niejako ta wycena którą widzimy na Giełdzie Papierów Wartościowych w postaci wyceny jednostki RTV odklei się od prostu indeksu tbsp bardzo bardzo ciekawe zagadnienie które też przykuło naszą uwagę faktycznie tam kilka miesięcy to jakie się pojawią sporo opracowań też masa nazywaliśmy ten temat i tak mówiąc prosto Diabeł tkwi trochę w szczegółach tak zaczynajmy zacznijmy może od Stanów Zjednoczonych gotowe faktycznie tam gdzie to się wydarzyło dużo się mówiło i faktycznie osoby które są zainteresowane typami na pewno się spotkamy tym tematem wreszcie bardzo ważną rzeczą żeby zrozumieć jest to właśnie to co trochę mówiliśmy o tbsp mianowicie Jak działa mechanika indeksu giełdowego mianowicie że ten indeks giełdowy oczywiście najczęściej ma za zadanie takie skalkulowane na podstawie cen transakcyjnych nadanych papierach obligacji tak a zaczęli mamy to na przykład danymi tysiąc obligacji tak one są handlowane każda na przykład co 15 minut albo piętnaście sekund na przykład jest wyliczana punktowa wartość tego lumpeksu tak samo i trening sobie chodzi wszystko jakieś że tak powiem spokojnych czasach wszystko ładnie widać wszyscy głosują zawierane transakcje wtedy kiedy że tak powiem też tutaj spokoju momencie takiego globalnego Rico w trakcie tego no pozbywania się po prostu tak gotówka jest królem tak hasło obowiązujące że wszyscy chcą sprzedawać tak no to pojawiają się takie problemy No i weźmy mechanikę tych na przykład tysiąca obligacji co tam się może zacząć działać to się dzieje głowa animatorów czy po prostu co robią też modele ryzyka z gotowaniem animator Chodzi przede wszystkim bardzo mocno zaczynają rozszerzać swoje kredyty tak i po prostu bardzo Idą tutaj szeroko i też często ograniczają Volume nowość Mało tego co na przykład widać też na przykładzie było naszego konkurenta decora WIG20 który jeszcze był marca 2000 dziewczyno ta dynamika może być tak duża więc kolokwialnie że nawet animator nie zobaczy że nie poczuje na danym instrumencie bazowym tak chociażby seksownie kosztował 3 dni na etapie na V22 po prostu mówiąc kolokwialnie wydaje się tego nie zauważyli chłopacy mając masy innych ważniejszych instrumentów tutaj do osób Zmierzam do tego że po prostu wtedy się umywa ręce od rynku ucieka się tego rynku natomiast mechanika indeksu dalej działa mechanika interesom ma to do siebie że jeżeli nie są zawierane transakcje na instrumentach bazowym No to są znane są brane na przykład mi prezent i teraz zobaczmy jedną ciekawą rzecz Jeżeli mamy dość szeroki strefy załóżmy 9s załóżmy 100 199 i101 tak to Środkowa wartość pomiędzy tymi sprawami jest to prawda 100 199 tak środkową wartość to wszystko jasne ale ta wartość to występuje przez Redzie przygotowaniach 100,0 jeden 99,99 Nic rety sprzęt odebrany i też jest często br