Półprzewodniki to nie wszystko: lasery, optyka i fotonika | Bliżej Giełdy, Bartek Szyma [Semikupy i Fotonika]

Dobrze. Dzień dobry. Dzień dobry. Dzień dobry. Witam was wszystkich bardzo serdecznie. Ja nazywam się Bartek Szyma i mam przyjemność po raz kolejny powitać was na spotkaniu z cyklu Bliżej giełdy. Dzisiaj zajmiemy się zamówionym też trochę przez was, a jednocześnie logicznym jakby krokiem, który wynika z tych poprzednich spotkań. Y, czyli w zasadzie wracamy do tematów półprzewodnikowych yyy i będziemy sobie omawiali lasery, optykę i fotonikę. te rozwiązania będą jakby spinały te inne tematy techniczne, które poruszaliśmy, czy właściwie szerzej takie technologiczne, tą gospodarką, powiedzmy, taką wysokich technologii, które poruszaliśmy wcześniej i myślę, że no będą ciekawe. Mam nadzieję, że będą ciekawe, ale głównie będziemy się dzisiaj koncentrować na współprzewodnikach, zataczając trochę takie koło z tymi technologiami, o których mówiliśmy wcześniej. Oczywiście tradycyjnie dajcie proszę znać, czy mnie widać, czy mnie słychać. Znaczy no na razie widać powinno być nasz splash screen, więc przede wszystkim czy nas słychać. Ja tu już witam pierwszych uczestników. Witam The Camilful. Bardzo mi miło, że po raz kolejny mam przyjemność gościć na tych spotkaniach. Oczywiście nasz risk disclaimer. Wprawdzie nie będziemy tutaj mówić jakoś szeroko bardzo o jakiejś konkretnej jednej spółce, ale mimo wszystko pamiętajcie proszę, że nie udzielamy tej porad inwestycyjnych. Jeżeli cokolwiek z tych rzeczy, o których będziemy mówić, jest dla was interesujące, to tradycyjnie proszę przeprowadźcie swoją własną analizę. To jest tylko moje zdanie. Ja się mogę, to co tutaj jest pokazywane, to jest moje zdanie. Ja się mogę mylić, więc oczywiście bardzo proszę mieć to na uwadze. A tymczasem ze względu ze względu ze względuż naszego animacyjka. I tak ze względu na drobne, że tak powiem, niedogodności, jakie mnie dzisiaj spotkały, nie będę pokazywał swojej ślicznej twarzyczki, bo nie jest tak powabna jak zwykle. Yyy, a więc a więc dzisiaj zrobimy sobie na to spotkanie bez bez yyy kamery, ale dzięki temu będzie lepiej widać tą prezentację, którą dla was przygotowałem, więc mam nadzieję, że będzie tylko i wyłącznie na plus. Jeszcze sprawdzę, czy widać. Yyy, cześć Robercie. Pozdrawiasz z Karkonoszy. No takiemu to dobrze. Widzę, że tutaj długi weekend na całego. Dobrze. Słuchajcie moi drodzy, moi drodzy, moi drodzy, nie, dzisiaj nie mówimy o Porsche, przepraszam najmocniej. Dzisiaj nie mówimy o Porsche. Coś tutaj się zepsuło. Jeszcze sekundka wrócę tutaj. Dobra. Ach, tutaj mi się office zaczął opowiadać różne głupoty i chyba jestem z powrotem z prezentacją. Okej, dobrze jesteśmy. Udało się udało nam się tutaj ten rzucić światło na właściwe na właściwe na właściwą prezentację. A więc słuchajcie, generalnie tak wracamy do tematów technologicznych, czyli rozwijamy sobie te myśli, które na poprzednich prezentacjach czy na poprzednich spotkaniach mówiłem. Oczywiście jeżeli ktoś nie był, to nic nie nic straconego, to nie będą rzeczy, które są zupełnie oderwane, które są jakoś super, przepraszam, połączone z tamtymi tematami. One po prostu spinają nam to w jedną klamrę. Całe takie właśnie całość tych wysokich technologii rozwijamy sobie takim takimi fragmentami krok po kroku. Więc dzisiaj po prostu zepniemy sobie tematy, które poprzednio poruszaliśmy, trochę tematów związanych z kosmosem. No więc dzisiaj znowu jakby ten temat kosmosu delikatnie wraca, bo między innymi tam się wykorzystuje te systemy, o których dzisiaj będziemy mówili, czyli lasery, optykę i fotonikę. Natomiast my się będziemy bardziej koncentrować na tych zastosowaniach dla AI i data centure. Trochę będziemy sobie mówić o światłowodach i transporcie danych. Trochę sobie, znaczy najwięcej sobie powiemy o semikapie i metrologii. Natomiast pozostałe z tych z tych zastosowań szeroko rozumianej fotoniki, optyki i laserów pominę, bo jakby one być może trafią do jakichś innych zestawień czy do jakichś innych nagrań. Także my się skoncentrujemy na tych rzeczach związanych z współprzewodnikami, ale dla pewnego tutaj powiedzmy dla, że tak powiem poprawności procesowej wolę zaznaczyć, że tego typu rzeczy również tutaj będą czy jakby tego typu zastosowania też będą. Więc szeroko rzecz ujmując, jeżeli mamy mówić dzisiaj o laserach, optyce i fotonice, no to warto sobie zdefiniować, warto się zastanowić, czym są te poszczególne elementy. Więc bardzo krótko, laser, tak z definicji takiej może półformalnej, to będzie źródło silne, silnie uporządkowanego światła. Z drugiej strony mamy optykę, czyli manipulowanie tym światłem przez soczewki, lustra, filtry, światłowody czy jakieś układy obrazujące. A fotonika to będzie taka najszersza dziedzina. To będzie generowanie, prowadzenie, modulowanie, jakaś detekcja, ewentualnie przetwarzanie informacji za pomocą fotonów. Czyli inwestycyjnie moglibyśmy to tak sprowadzić do takiego podejścia, że fotonika to jest takie trochę nie widzimy, nie widzimy jej w tej narracji jakby tego końcowego produktu. Nie widzimy tak bezpośrednio w półprzewodnikach ciężko powiedzieć gdzie ta fotonika jest. właśnie po to dzisiejsze dzisiejsze spotkanie, żeby sobie wytłumaczyć jak jak ważna i jak istotna jest to dziedzina ogólnie, ale bez bo niej ten produkt po prostu by nie działał. Tak więc ta fotonika jest super istotna. Tyle tylko, że bardzo często jest niewidoczna czy czy nie jest widziana na jakby w samym tym produkcie. My widzimy ten wafel, czy widzimy ten chip, ten układ, który trafia końcowo do jakiegoś jakiegoś komputera, załóżmy już tak bardzo ogólnie mówiąc. natomiast nie widzimy tych wszystkich tych wszystkich wysokich technologii, które tam są zrobione. I dlaczego w ogóle te fotonika, optyka i lasery są tak istotne dla USA? Czy są tak istotne dla gospodarki na dzisiaj? Tak, w dzisiejszych dzisiejszych realiach gospodarczych. Oczywiście pierwszym powodem, to o czym mówimy, to jest AI i centra danych. W dużych klastrach, tych dużych klastrach GPU, czyli tych procesorów graficznych, nie chodzi już nam o sam chip. Tak, to nie to nie chip jest tym problemem czy tym wąskim gardłem, ale tym wąskim gardłem zaczyna być komunikacja między tymi chipami. Mówiliśmy to trochę przy okazji również przy okazji komputerów kwantowych i technologii, które tam będą potrzebne. Natomiast tu sobie to powtarzamy, do tego wracamy, czyli to są rzeczy, to są problemy, które się przenikają pomiędzy różnymi technologiami. Więc ta komunikacja pomiędzy chipami, pomiędzy serwerami, pomiędzy szafami serwerowymi, PEK, pomiędzy centrami danych perskim gardem, które w pewien sposób zaczyna być konieczne do rozwiązania. Niektóre firmy, które działają w tych w tym segmencie podają, że jeżeli mówimy o takiej rzeczywistej komunikacji, która odbywa się tymi miedzianymi przewodami, to ona już na odległość powyżej 10 m jest totalnie nieskuteczna, ale to jest jakby tej skali powiedzmy makro, natomiast w tej skali mikro również będziemy wykorzystywali te systemy fotoniczne do tego, żeby usprawnić tą komunikację. Więc zarówno na skali makro jak na skali mikro ta komunikacja przestaje być skuteczna tradycyjnymi technologiami, czyli tfu technologiami, Boże, jakie trudne słowo, technologiami opartymi o przewody miedziane. Więc jeżeli chcemy mówić o jakichś elektrycznych połączeniach to one będą miały te ograniczenia zasięgu, będą miały duże straty sygnału, będą generowały olbrzymie straty energii. A więc im większe będziemy mieli te klastry AIowe, tym więcej ruchu będzie szło w stronę tych optycznych interkonektorów, czyli takich optycznych układów, które będą zastępowały takie zwykłe, tradycyjne kable miedziane. To są tak zwane transvery 800G, które tutaj mam zaznaczone. W tej chwili to jest najpopularniejszy czy najbardziej dostępny czy najszerzej używany układ. Ale generalnie rzecz ujmując no mówi się, że ten rynek tych transiverów będzie dla układów aiowych będzie rósł w skali roku o blisko 60%. Mówi się, że on w 2025 roku miał mniej więcej wartość 16,5 miliarda dolarów. Natomiast w 26 ma urosnąć do około 26. No czyli to jest wzrost o to jest wzrost o 60%. Więc olbrzymi wzrost, chociaż na dosyć małym rynku jakby jakby nie patrzeć. Oczywiście druga rzecz, która jest istotna w tej części związanej z AI i data centers to jest precyzyjne pozycjonowanie optyczne i zarządzanie termiką. Tak, ona też jest jakby lepsze czy usprawnione dzięki układom optycznym. Kolejna kolejny powód, dla których dzisiejsza gospodarka nie może się obyć bez fotoniki, to wprawdzie niewynikające to to nie jest powód wynikający wprost z Chips Act, czyli z ustawy o o z amerykańskiej ustawy, która ma jakby powodować, że Stany będą tym przodownikiem, że tak się wyrażę, w rozwoju układów AIowych. Ale ta fotonika tam jest zaszyta, bo to jest nowoczesna produkcja chipów, które dzisiaj lądują w tych najnowszych data centers, czy tych najbardziej najpotężniejszych data center, czy są wykorzystywane do trenowania najnowszych modeli. Nie może się obyć bez tych układów optycznych. tych układów optycznych, które są montowane na przykład w maszynach ASMLowych, czyli tych maszynach EUV, najnowszych maszynach do fotolitografii. Bez tego, bez tej precyzji, którą zapewnia nam optyka, bez tej precyzji, którą dają nam, dają nam różnego rodzaju układy fotoniczne, nie będziemy w stanie ulepszać i rozbudowywać tych mocy, tych możliwości naszych układów. Więc w samych Stanach Zjednoczonych ten według Chips Act to dofinansowanie, które będzie w tych zaawansowanych technologiach zaszyte, to jest około 50 miliardów dolarów. Znowu może nie jest to jakoś niesamowicie dużo, ale ale mamy mamy na przykład specjalne granty przewidziane dla ekosystem dla ekosystemu tak zwanych szklanych substratów, czyli do pewnego rodzaju rozwiązań, które będą sprawiały tą technologię komunikacji optycznej. No i trzeci powód, który też może być interesujący dla niektórych, to jest obrona i kosmos. Więc tak bardzo szeroko i szybko to wspomnę. Generalnie lasery są wykorzystywane w dalmierzach, jakiś tak systemach naprowadzania i komunikacji optycznej i między innymi są wykorzystywane do tego, żeby kierować bronią i zwalczać drony. Więc to jest takie typowo zastosowanie defensywne. Nie będziemy o tym dużo mówić, więc tylko jako ciekawostkę mogę powiedzieć, że Rieton ma swoje systemy high energy laser i one wykorzystują fotony do wykrywania i zwalczania takich zagrożeń jak drony, jackieta czy artyleria przeciwnika. Więc generalnie jest dosyć duża sfera zastosowań obronnych, jeżeli chodzi o o technologie optyczne, technologie laserowe. Natomiast wracając do samego data center, który jest tym najgorętszym kawałkiem rynku, najgorętszym kawałkiem tortu, to optyka jest nie tylko i wyłącznie tym elementem telekomunikacji, czyli te elementem przesyłania informacji pomiędzy różnymi powiedzmy miejscami czy różnymi rakami. Ale zaczyna się zaczyna się jakby implementacja tych układów tych tych tych transiverów optycznych zaczyna się przesuwać w kierunku pojedynczych pojedynczych hyperskalerów, którzy czyli inaczej nie tylko nie tylko może żeby żeby to lepiej zabrzmiało, nie tylko firmy telekomunikacyjne, które się kojarzyły z infrastrukturą na przykład yyy sieci światłowodowych wykorzystywały bardzo szeroko te układy optyczne. Ale dzisiaj przesuwa się to w kierunku hyperskalerów, czyli w kierunku tych największych korporacji amerykańskich, które rozbudowują swoje sieci, swoje swoje klastry AI i tam coraz więcej tej technologii będzie używane. Jeżeli mielibyśmy mówić o jakichś spółkach, które które się tego typu rzeczami zajmują, to będziemy mieli takie podmioty. Ja tu te spółki, ja tu te spółki mam później wymienione. O, tutaj są. Dobra, więc będziemy mieli takie podmioty jak na przykład Koherent, który jest no jednym z największych beneficjentów tej tej tych rozwiązań. To jest spółka, która zajmuje się między innymi właśnie optyką, laser, laserami, jakimiś materiałami specjalnie pod tego typu rozwiązania, komponentami komunikacyjnymi. Więc nie wytwarzają tylko i wyłącznie jednego produktu, nie wytwarzają tylko jednej rzeczy, jakby są są w nazwijmy w wielu warstwach tej fotoniki obecniej. Drugą spółką z takich bardziej powiedzmy znanych takich bezpośrednich pure playów, że tak się wyrażę, jest na przykład Lumentum. To jest spółka, która jest takim graczem no optyczno-laserowym, tak to ładnie nazwijmy. Y w końcówce 25 roku y mieliśmy dosyć duże popyty, dosyć duży popyt na jej produkty chmurowe, które wspierają wspierają data center. Y i tu między innymi jakieś pump laser i tego typu rozwiązania, interconnecty i te moduły 800G czy 800G to jest to jest skrót dotyczący prędkości transferów. W tej chwili te 800 GB brutto y jest jakby takim standardem branżowym. Y więc tutaj mamy taki pureeplay rzeczywiście na optyce i na laserach. CNA taki bardziej bardziej gracz systemowy, czyli mamy jakiś sprzęt i oprogramowanie do sieci optycznych. Dalej mamy Corning. To jest bardzo interesująca spółka. yyy Corning, który kiedyś był kojarzony głównie z tym Gorilla Glass. To jest yyy specyficzne, hartowane szkło dla telefonów czy właśnie dla dzisiaj powiedzielibyśmy już yyy smartfonów. Natomiast no spółka się mocno, nie wiem czy można powiedzieć przebranżowiona, ale generalnie ta jej ekspozycja zaczyna być mocno przesunięta w kierunku tego tej komunikacji optycznej. No i spółka, spółka jest dosyć istotna, jakby jeżeli chodzi o próbuje się rozpychać tych tym tym rynku światłowodowych i światłowodowym i rozwiązaniem dla hyperskalerów. Więc generalnie jest jest też interesującą ekspozycją, może nie taką zupełnie oczywistą, która wyewoluowała z czegoś wcześniejszego. Natomiast natomiast no warto zauważyć, że to jest ogólnie to jest szerszy szerszy temat niż tylko i wyłącznie taka typowa fotonika komunikacyjna. Mają dalej te rozwiązania dla telefonów czy dla smartfonów, więc nazwijmy to taki konglomerat szklaną materiałowo szklany, nie? Więc jakby szersze szersze zastosowanie czy szersze możliwości tej spółki. No i znane chyba najbardziej podmioty, czyli Broadcom i przypuszczam, że Marvel, który ostatnio też, który ostatnio też świętuje swoje triumfy, czy święci triumfy, które są bardziej kojarzone z takimi typowymi semiors, czyli takimi spółkami, które zajmują się wytwarzaniem chipów czy układów. Natomiast yyy no w nich, w tych w tej ofercie, które te spółki mają, czy w tych rozwiązaniach, które one dostarczają, zaszyte są również yyy dosyć duże ilości rozwiązań opartych o optykę. Y no i tutaj mamy, jeżeli chodzi o yyy jeżeli chodzi właściwie może bardziej nawet nie o optykę, tylko bardziej o fotonikę. W przypadku Broadcoma yyy jest to są to układy CPO i w przypadku Marvela mamy y tak zwany Silicon Photonics Light Engine, który jest wykorzystywany do wytwarzania tych układów o ścieżce 3nanometrowej i potencjalnie w przyszłości również będzie najprawdopodobniej wykorzystywany w rozwiązaniach w rozwiązaniach trochę o niższej szerokości ścieżki. Tak jak mówiłem, te lasery przemysłowe czy inne szersze zastosowania laserów i i fotoniki nie będę tutaj za bardzo omawiał. My się skoncentrujemy na pojęciu, które które określiłem sobie czy może inaczej niekoniecznie ja określiłem, ale y na pojęciu, które jest związane z semikapem, więc i metrologią, bo to są dosyć związane ze sobą rzeczy. Więc jeżeli chodzi o te zaawansowane sposoby wytwarzania półprzewodników i później pomiaru efektywności tego wytwarzania, no to będziemy właśnie mówili o o semikapie. I chyba żeby żeby żeby żeby nie przechodzić jeszcze od razu tak bezpośrednio do tego tematu semikapu i dlaczego to jest takie ważne to chciałbym dwie rzeczy tu podkreślić, bo sama no powiedzmy optyka czy fotonika czy technologie laserowe są bardzo gorącym tematem i to na pewno jest mega trend. Natomiast no warto byłoby zastanowić się w którym miejscu te spółki mają przewagę, bo to to bym chciał jak z tego dzisiejszego spotkania chciałbym wam powiedzieć mniej więcej jak na te spółki patrzeć, w którym miejscu one właśnie mogą mieć te te przewagi. Więc nawet nie same listy spółek, które się czymś tam zajmują, bo tutaj mamy je wypisane i jak będziecie chcieli sobie jakąś dokładniejszą analizę robić we własnym zakresie, to czemu nie. Natomiast bardziej bym chciał właśnie skoncentrować się na tym, co jest ważne w tych wszystkich spółkach, gdzie one mają tą przewagę. Bo w jakby nie wszystko, nie wszystkie rozwiązania, które będą oferowane będą tym wąskim gardem technologicznym. Tak, de facto, jeżeli chcemy mówić o takim długoterminowym podejściu do inwestycji związanych właśnie z pspółprzewodnikami, ale z tymi pspółprzewodnikami w kierunku optyki i fotoniki, no to nie będziemy mówili o tym, że chcemy mieć gorący produkt, bo po prostu wszystko co dzisiaj ma AI, tak jak kiedyś miało wszystko co miało internet miało jakieś niesamowite wyceny, tylko my chcemy szukać miejsc czy chcemy szukać spółek, które obsługują te technologiczne wąskie gazo. Tak, te te spółki, które są niezbędne w w procesie wytwarzania danego produktu i które są strasznie trudne do zastąpienia na tym rynku. Więc to są jakby to to powoduje, że my szukamy czegoś zupełnie innego niż takiego modnego modnego prostego produktu, który ma w nazwie czy w usłudze czy w opisie swojej technologii jakąś optykę czy jakąś fotonikę. Więc nie sama moda na światło w tym wypadku, tak? tylko będziemy chcieli kupić jako odbiorca tych układów czy jako spółki, głównie ci hypkalerzy, bo to pamiętajmy, że to te spółki zapewniają główne, ich capex zapewnia główne środki na rynku do kupowania produktów, między innymi spółek, które siedzą w semikupie, czy które siedzą w optyce pod data center, czy które siedzą w światłowodach i transporcie danych. Więc te spółki muszą zapewniać niezawodność. Yild, o którym sobie za chwilę powiemy, czym jest ten yield. Muszą zapewniać precyzj, energooszczędność, jakiś stabilność dostaw i zdolność do do przechodzenia procesu kwalifikacji, bo to nie jest też tak, że każda spółka, która produkuje coś związanego z optyką po te jaj, od razu będzie rozchwytywana. Tak, tu jakby dalej jest rynek, ten rynek należy do kilku odbiorców i to oni de facto kwalifikują te spółki, które mogą uczestniczyć w tym rynku bardzo mocno. Więc jest to rynek trudny, bo są dominujący gracze, którzy mogą kaprysić i i jedną swoją decyzją mogą taką spółkę powiedzmy przewrócić czy czy wywrócić jej biznes. No ale z drugiej strony, jak już się przejdzie ten proces kwalifikacji, no to w tym wypadku mamy dosyć mocną barierę wejścia na tym rynku. No bo raz, że jesteśmy obecni, dwa, że dostawcy tacy czy może inaczej odbiorcy tacy, przepraszam, odbiorcy tacy jak Taiwan Semiconductor, jak Samsung czy z drugiej strony jak na przykład Google czy właśnie dzisiaj moglibyśmy mówić alfabet, to są spółki, które bardzo długo testują pewne produkty i następnie jak już je przetestują, te produkty czy te maszyny i urządzenia, które dostarczają nam te mniejsze spółki, czyli te na przykład koherent, lumentum i tak dalej, i tak dalej, one powstają w kooperacji z tymi dużymi hyperskalerami, z tymi dużymi odbiorcami. Więc to nie jest tak, że to powstaje sobie w próżnie, że ja sobie wymyśliłem, o dobra, ja mam teraz pomysł na jakąś maszynę, tylko ona powstaje w procesie jakby wspólnie z tym podmiotem, który z niej później korzysta. No i ta przewaga tak naprawdę jest taka, że my odpowiadamy już bezpośrednio na potrzeby naszego klienta. Natomiast y naszym dodatkowym plusem jest to, że mając już zainstalowaną pewną bazę urządzeń, możemy stosować taki trochę model biznesowy znany nam z SASA, tak? Czyli w zasadzie rzecz ujmując, jeżeli popatrzymy sobie na najszerszeg takiego najbardziej znanego gracza na tym rynku fotolitografii, czyli na SML, no to to jest spółka, która sprzedaje maszyny za bardzo grube, grube miliony euro, setki milionów euro w zasadzie. No i teraz można by było powiedzieć, moglibyśmy oczekiwać jako inwestorzy, że ta sprzedaż tej maszyny to jest, to jest koniec, tak? Że spółka sobie sprzedała tą maszynę, no i teraz musi sprzedać kolejną, żeby mieć w przyszłym kwartale czy w kolejnym roku jakieś przychody. I to nie do końca jest prawda. jakby model tych spółek bardzo często jest taki trochę abonamentowy, czyli sprzedajemy z jednej strony sprzedajemy tą tą swoją maszynę, ale z drugiej strony zapewniamy serwis, zapewniamy kalibracj, zapewniamy jakieś upgrjy, czyli czyli aktualizację oprogramowania i dodatkowe dodatkową optymalizację, którą nasi inżynierowie czy nasi pracownicy są w stanie wykonać dla tych spółek. Tak więc mamy takich field inżynierów, jak to się ładnie mówi, czyli czyli ludzi, którzy z ramienia danej spółki, na przykład tego ASML-a, później współpracują ze z klientami w różnych częściach świata, z tymi odbiorcami już tych maszyn EUV. Więc jakby tym z jednej strony kłopotem dla podmiotów, które chcą się zajmować tego typu rozwiązaniami jest ta kwalifikacja, którą muszą przyjść u dużego u dużego odbiorcy. Natomiast jak już tą jak już przejdą ten proces jakiś tej certyfikacji odbioru y u tego dużego odbiorcą, to później bardzo ciężko jest to zastąpić w procesie w procesie y wytwarzania tego naszego końcowego układu. Więc jeżeli byśmy mieli popatrzeć na dwa podmioty, no to mamy na przykład Marvela, który ma coś takiego jak ma takie rozwiązanie jak na przykład lasery EML czy na przykład swoje optyczne DSP, które to są takie układy, które są potrzebne do do konwersji szybkich sygnałów elektrycznych na optyczne. Czyli to są układy, które zamieniają nam sygnał elektryczny, tak, który mówiliśmy wcześniej, że generuje duże koszty, duże straty, duże dużą ilość ciepła i tak dalej. i my go zamieniamy na sygnały optyczne za pomocą tych tych optycznych DSP Marvela. No i jeżeli mamy mamy już takie układy, które pracują w danej fabryce czy w danym, no myślę, że foundry można przetłumaczyć jako fabrykę, czy w data centers czy w takim data center sobie pracują, to to już nie jest po prostu coś, jakiś tam dodatkowy gadżet, który jest łatwo wymienić, tylko to jest krytyczny element infrastruktury, który spina te rozwiązania AIowe ze sobą. Na przykład inna spółka, o której mówiliśmy wcześniej, mówiliśmy o Cenie, trochę, trochę tam szerzej jest opisana, była parę minut temu, ją troszeczkę szerzej opisywałem. No i spółka w swoim 10K za 2025 rok pisała, że to w jakie generują obciążenia te sieci AIowe, zmienia sposób projektowania infrastruktury tak zwanego comput networking. I to trenowanie modeli wymaga tak ogromnej, ogromnej przepustowości, y, tak niskich opóźnień czy tak dużej efektywności energetycznej, że sieci, które są yyy projekt są specjalnie się projektuje pod to sieci optyczne i systemy transportowe, więc spółka, która to robi, to dostarcza dostarcza układ czy dostarcza rozwiązanie, gdzie klient nie tylko i wyłącznie kupuje jakieś tam pudełka jakąś tam czarną skrzynkę, tylko dostarcza rozwiązanie, które utrzymuje całą tą infrastrukturę klienta w ruchu, nie? Że jakby bez tych układów, bez tych rozwiązań ta infrastruktura klienta, ta infrastruktura odbiorcy po prostu jest jest czymś martwym, pada. Tak więc więc jest tutaj bardzo bardzo krytycznym elementem. Trzeci trzecie miejsce, w którym w którym te układy optyczno-fotoniczne są super potrzebne, no to jest metrologia. To jest meteorologię to pewnie kojarzą wszyscy studenci Politechnik czy uczelni technicznych i to jest Zmora nasza Zmora przynajmim moim czasie to była Zmora. Czyli jest to sama metrologia. No żeby nie mylić z meteorologią to jest takie rozwiązanie które w zasadzie pomaga nam dokonywać pewnych pomiarów. tych pomiarów, które które są super istotne, ponieważ na dzisiaj mamy tak precyzyjną technologię, że maszyny EUV, które były produkowane przez czy które są produkowane przez ASML w tej wczesnej fazie, w tym w tym momencie, kiedy w ogóle spółka wprowadzała te maszyny na rynek, miały one mają tak dużą wrażliwość, że zwykły pyłek kurzu potrafi, który się znajdzie w pomieszczeniu, w którym ten wafel krzemowy jest obrabiany, potrafiły zniszczyć ten proces wytwarzania. No i teraz możemy sobie wyobrazić, że jeżeli z jednego wafla krzemowego mamy kilkanaście czy kilkadziesiąt układów końcowych jakichś chipów o bardzo wysokich cenach, no to taki taki ta sterylność tego tego pomieszczenia jakby te ta te ta potrzeba tej sterylności, ta potrzeba niezakłóconego procesu jest gigantyczna. W ASML podawało w swoich początkowych komunikatach, że te maszyny były jakby pierwsze problemy, które oni w ogóle mieli były takie, że te maszyny musiały być specjalnie izolowane od drgań mechanicznych, bo wystarczyło pomimo tego, że te maszyny są gigantyczne, tak, to jest to nie jest maszyna wielkości zwykłego komputera PC, tylko to są maszyny, w których no spokojnie moglibyśmy powiedzieć, że mają kilkanaście metrów kwadratowych, jak nie więcej. Niektóre może nawet kilkadziesiąt spokojnie by mogły mieć. Y, więc yyy są to olbrzymie, to są kolosy, a jednocześnie ten proces jest tak, tak precyzyjny, że wystarczyło to, że ktoś w pomieszczeniu obok chodził czy podskoczył powiedzmy i to już powodowało zakłócenia, które mogły zniszczyć y zniszczyć ten proces produkcyjny. Więc ta metrologia jest sposobem pomiaru, który ma nam sprawdzić, czy na każdym etapie produkcji tego wafla, tego chipu, tego wafla krzemowego tego chipu na sam koniec, czy żaden z tych procesów nie został zakłócony, zniszczony i tak dalej. Tak żeby zapobiegać jak najszybciej, jak najszybciej potencjalnym problemom. I teraz jakby to, że ktoś by zaoferował pewne rozwiązanie 2 tr 5, może 10% taniej niż dzisiejszy dostawca, to nie jest warte ryzyka dla potencjalnego odbiorcy, że nam się zwiększy ilość, że nam się zwiększy ilość układów, które będziemy, które będziemy tak zwanegou, czyli tych układów, które są, które są zepsute na sam koniec, tak? Czyli jeżeli mamy 100 chipów na przykład z danego wafla, no to oczywiście jest liczba z kosmosu, ale tak żeby nam się wygodnie liczyło i pięć z nich jest zwykle zepsutych, no to ten Yild to jest 5%. No i teraz niby 5% to na przykład nie byłoby dużo, ale biorąc pod uwagę cenę pojedynczego układu, to każdy taki układ to jest kosmiczny, to jest kosmiczna ilość pieniędzy. Więc tutaj przede wszystkim ta precyzja i to zaufanie do odbiorcy jest super istotne. Tak jakby trochę zmierzając w kierunku tej tej obrony i kosmosu. No znaczy może bardziej obrony niż niż kosmosu. Ale dzisiejsze do dzisiaj może tak do dzisiaj armia amerykańska używa na przykład w swoich w swoich swoich statkach Windowsów 98 z tego co pamiętam, bo są tak dobrze przetestowane, tak? Mamy starą technologię, stare rozwiązania technologiczne, nie tylko softwareowe, ale też, ale też hardwareowe, które są tak dobrze przetestowane, że my tam wszystko znamy, wszystko wiemy, co się może wydarzyć. Jest jakby skończona liczba błędów, które mogą nas zaskoczyć. Jeżeli przejdziemy na coś nowego, na jakieś nowsze układy, które mogą być szybsze, ładniejsze, bardziej w ogóle fajne i super, no to znowu zaczynamy się mierzyć z ogromną ilością nieznanych nam wcześniej problemów. Co przy takiej takim koszcie produkcji jaki jest związany z dzisiejszymi półprzewodnikami jest po prostu zabójcze dla wytwórcy. Okej. I ten jakby tą czwartą część, czyli medycynę Life Science, Defense, Aerospace to będę pomijał, bo bo tak jak mówię, być może na jakiś inny na jakiś inny sobie to zrobimy, na jakieś inne spotkanie. Więc ta przewaga, ta przewaga jest w momencie, w którym uzyskujemy dostęp do tego rynku, zaczynamy mieć przewagę. Bo koszt przejścia, koszt migracji, tego rozwiązania, które już było dostarczone i które działa, które zostało zintegrowane we właściwy sposób do naszego ekosystemu, zaczyna być naprawdę olbrzymi. Dobra. I teraz tak, więc konkluzja, konkluzja z tej części. Więc najlepsze spółki fotoniczne to nie będą te, które mają największą na przykład ekspozycję na dzisiejszy jakiś tam bum tych układów o wysokiej przepustowości typu 800G czy 1.6T. czyli 2 x 800g tylko te, które są potrzebne niezależnie od tego, jaki rodzaj standardu wygra. Czy czy jakaś czy się zmieni trochę architektura optyczna, czy się zmieni podejście do zarządzania tego typu procesem. musimy czy szukamy spółek, które mają tą, które są tak, których produkty są tak niezbędne, że to one de facto definiują dzisiaj standardy. Jest mała szansa, że ten standard będzie się mógł będzie się mógł zmienić bez tej spółki. Czy jakby, że ta spółka zostanie usunięta? Oczywiście to zawsze jest ryzyko, że spółka zostanie, że wejdzie nowa technologia tak innowacyjna, że ta spółka zostanie wygryziona z rynku, co wcześniej się właściwie można powiedzieć przydarzyło Nikonowi i Canonowi, które były głównymi dostawcami maszyn DUV. Wszedł sobie ASML ze swoimi EUV. Tylko jakby kiedy patrzymy na ten sukces ASMLa, który dzisiaj jest właściwie monopolistą w zakresie tych maszyn do fotolitografii, to my nie widzimy czy nie pamiętamy, większość osób nawet nie wie, że za wejściem tej technologii EUV do szerokiego rozwiązania, do szerokiego użycia sama sam ASML był bardzo bliski tego, żeby się przewrócić jako firma. Także to był tak kosztowny proces, tam było tak dużo potknięć, błędów. I ta precyzja, ta gigantyczna precyzja, która była wymagana do wytwarzania tych półprzewodnik, tych tych chipów ostatecznych, była tak duża, że samą spółkę zaskakiwało to, jak jak potężne koszty są związane z wprowadzeniem tych tego standardu. Więc to oczywiście zaryzykowali bardzo dużo, żeby wejść na ten rynek. Zdominowali go. Dzisiaj są właściwie jedynym graczem, który dostarcza maszynę EUV, chociaż mówi się o tym, że Chiny powoli mają jakieś swoje rozwiązania. Przy czym czy on czy tam rzeczywiście Chińczycy je mają, czy nie, no to jest kwestia wtórna. E, natomiast mówi się, że to jest dużo więcej takiej chińskiej propagandy niż rzeczywistej rzeczywistości w tym, że że oni mają swoje maszyny UV. Ale no warto pamiętać, że że zmiana tej technologii czy czy zmiana paradygmatu w danych technologiach może być tak destruktywna dla nawet bardzo dużej firmy, no nie. No i teraz wracając jakby do tego do tego do tego o czym mówiłem na samym początku, że chcielibyśmy się skoncentrować na semikapie i na metrologii. Dobra, to sobie przewiniemy. To sobie przewiniemy. No możemy sobie to zostawić to semikup. To jest skrót od czegoś, co się z angielskiego nazywa semiconducture Capital Equipment, czyli wszystkie maszyny, narzędzia, czy systemy pomiarowe, jakieś części zamienne, oprogramowanie, czy może usługi, które są potrzebne do produkcji półprzewodników. No i moglibyśmy to rozumieć w ten sposób, że jeżeli mamy taką Nvidię i ona sobie produkuje jakiś chip, to znaczy projektuje właściwie przepraszam, bo Nvidia nie produkuje swoich chipów, tylko ona projektuje te chipy. Następnie mamy TSMC, bo to jest główny producent dla Nvidi, czyli TSMC, czyli Taiwan Semiconducture Manufacturing produkuje ten ten układ. Apple jakiś Google, Microsoft czy inne nie wiem Open AI jego go używają. No to ten semicup to będzie cały ekosystem, cały, całe uniwersum firm, które dostarczą temu TSMC, bo to właściwie to będą firmy, które będą związane bardzo mocno z samym TSMC, dostarczą coś i tutaj otwieram cudzysłów, żebyśmy mieli po prostu lepsze lepsze wyobrażenie, o czym mówimy, że dostarczą jakieś obrabiarki, jakieś mikroskopy, drukarki, chemiczne piece, nie wiem, systemy kontroli jakości czy serwis, tak, tego typu rzeczy. Oczywiście jak mówię obrabiarki, mikroskopy i drukarki, no to jakby rozumiecie, że staram się to uprościć, żeby to było w miarę jasne. Więc gdybyśmy mieli tak takim jeszcze jakimś fancy porównaniem pojechać, no to fabryka chipów dzisiaj to nie jest taka typowa drukarnia, że my sobie drukujemy ten chip i on wyskakuje nam i nagle jest super, tylko to jest super precyzyjne pomieszanie jakiegoś, nie wiem, jakiejś kuchni z jakimś laboratorium chemicznym i zakładem fotograficznym w jednym, nie? że na tej płytce krzemowej czy z tego wafla y na niego nakłada się kolejne warstwy materiałów, potem się wycina jakieś mikroskopijne struktury, że że ta ścieżka ma te 3 nanometry. Przecież to jest to jest tak niesamowicie to są tak niewielkie wartości, że to się aż w głowie nie mieści. naświetlamy te wzory, później trawimy, czyli no eching, wytrawiamy tak specjalnymi chemikaliami wytrawiamy niepotrzebne fragmenty. Dokonujemy tych pomiarów, musimy poprawić znowu jeszcze mamy jakieś tam możliwości ewentualnie poprawy jakichś jakichś niedociągnięć i znowu powtarzamy ten proces. Tylko, że ten proces tego tego wydruku, tak to ujmijmy w cudzysłowie, powtarzamy setki razy zanim otrzymamy ten ten konkretny chip. I teraz jeżeli jeden raz coś schrzanimy w tym z tym w tym przebiegu, to ten cały chip może być wadliwy. Więc więc wszystkie maszyny, które dostarczają, wszystkie spółki, które dostarczają nam te maszyny do pomocy w tym w tym działaniu, one później w zasadzie można powiedzieć, że TSMC jest dużej mierze takim złożeniem tych tych urządzeń spółek trzecich. Oczywiście trochę też upraszczam, ale żebyśmy mieli takie porównanie, że tam jest bardzo dużo właśnie rozwiązań trzecich podmiotów, które pomagają tej spółce do dostarczyć czy dowieść ostateczny ostateczny produkt. No i właśnie tu jest ten pieniądz, nie? że tym w tym semikapie pieniądz jest tam, gdzie temu klientowi, czyli temu TSMC opłaca się zapłacić dużo, bo alternatywą jest utrata tego, o czym mówiłem, czyli tego yieldu, tego tego zwiększenie tej ilości odrzuconych elementów tego naszego tej tej naszej produkcji. Jeżeli mamy, jeżeli produkujemy zaawansowane GPU, czyli te układy graficzne, jeżeli produkujemy HBMY, czyli ten high band with memory, czyli pamięci wysokoprzepustowe, albo jakieś procesory AIowe, typu te googlowskie TPU, to 1% takiego odrzutu to mogą być setki tysięcy, miliony dolarów kosztu czy czy niesprzedanej produkcji, nie? Więc z tego powodu te maszyny i to zaufanie do tego dostawcy tych maszyn jest ważniejsze niż potencjalny upust cenowy od kogoś nowego, że jakby to nam betonuje ten rynek, że to jest to jest ta siła tych odbior tych dostawców, że to nam betonuje ten rynek, to jest zbyt duży koszt, żeby ryzykować żeby ryzykować nowego dostawcę niesprawdzonego. Jeżeli mówimy o samym, samym nazwijmy to equip, powiedzmy takim waffer fip, czyli czyli tym sprzęcie do produkcji wafli, to wartość tego rynku na 24 to było około 100 miliardów dolarów i w 26 ma rosnąć do około 130, 125 130 miliardów dolarów, czyli generalnie 30% 2 lata, czyli niecałe tam 15% rocznie. Więc rynek sobie rośnie dosyć nieźle. Nie jest to może szalone, tak, tak szalone jak mówiliśmy na początku o tym 60%owym prawie że wzroście rynków przynajmniektórych układów fotonicznych. Natomiast no to jest dosyć duży wzrost, dosyć stabilny wzrost tego rynku, oczywiście cały czas związany z tymi nakładami hyperskalerów na zwiększanie ilości czy produkcji produkcji chipów. Natomiast no to jest skala rynku, na którym działają firmy takie jak Applied Materials, czy Lam Research, czy Kla, czy ASML właśnie, czy Tokyo Electron, czy inne tego typu podmioty. Więc więc to jest ogólnie to jest ten ogólny ta ogólna wizja samego semikupa. Natomiast ten, jak mówiliśmy, ten model biznesowy jest taki, że z jednej strony te spółki sprzedają swoje maszyny, czyli ten ASML sprzedaje swoją maszynę EUV. Natomiast drugi ten model, który nie jest tak druga część tego tego przychodu czy tego tych tej tej wartości, która leży w tym w tym procesie jest właśnie w tym co mówiłem też na samym początku, czyli mamy ten serwis, te części dodatkowe modernizacje i oprogramowania, czyli ta maszyna nie jest jednorazową sprzedażą, tak? Traktujemy ją trochę tak trochę jak ten model sasowy oczywiście w no nie wiem może to jakiś ładnie masowy, czyli machine essay service moglibyśmy moglibyśmy powiedzieć. Więc, więc nawet applied materials, jeżeli popatrzymy sobie samą spółkę, która się zajmuje tego typu rzeczami, no to mamy spółka w swoim swoim raporcie wydziela segment, który nazywamy jako Applied Global Services, czyli te usługi związane właśnie z tym, z tą obsługą tych swoich tych swoich maszyn już na miejscu w u klienta. No z drugiej strony trudno byłoby taką maszynę przewozić z powrotem. Ta kalibracja, ta optymalizacja i ten proces, który się musi odbywać na miejscu, on się odbywa w bardzo sterylnych warunkach. Więc jakiekolwiek rozmontowanie, zmontowanie tej maszyny, maszyny byłoby zabawne. Zresztą jeżeli macie ochotę zobaczyć w ogóle jak to jest koszmarne logistycznie, to sprawdźcie sobie jak wygląda ile jaki sztab ludzi, jakie ilości w ogóle ciężkiego sprzętu są związane z przewołożeniem na przykład maszyn EUV, które produkuje ASML do tego klienta końcowego. Że to jest, że sama logistyka tego rozwiązania po prostu urywa głowę, jak bardzo skomplikowany to jest proces. No i oczywiście trzecia rzecz, którą którą omówiliśmy, ten trzeci element związany z pieniędzmi, które są generowane w tym systemie semikapa jest związany z tą metrologią, inspekcją. To już o tym mówiliśmy, więc nie będę tego jakoś bardzo, bardzo mocno rozważał. To jest bardzo dobry biznes, bo fabryka naprawdę nie będzie oszczędzała na kontroli, jeżeli koszt błędu jest ogromny. Tak więc ta kontrola, ten, ta metrorologia, ta inspekcja jest super istotna, bo, bo po prostu jest nam tutaj, bo po prostu robi nam całą tą robotę i każdy błąd jest bardzo, bardzo drogi. No i czwarta rzecz, o której nie mówiliśmy. Czwarta rzecz, czyli właściwie ostatni ostatni element, ten advanced packaging, czyli zaawansowane pakowanie chipów. Brzmi co najmniej, no może tajemniczo, może zabawnie. Brzmi jak pakowanie jakiegoś prezentu, ale w zasadzie jest to jedna z najważniejszych rzeczy, najważniejszych tematów w dzisiejszych y no w dzisiejszej sztucznej inteligencji czy w dzisiejszych chipach związanych z AI. Dlatego, że jakby zaczynamy dochodzić do ściany, jeżeli chodzi o zwiększanie wydajności pojedynczego układu. Czyli jeżeli mówimy o takim jednym pojedyncze, jednej pojedynczej kości, to coraz trudniej nam jest zwiększać jej jej wydajność. W związku z tym to co możemy robić to bierzemy bierzemy układ który składa się z wielu chipów który ma na przykład koło siebie chipy graficzne czyli GPU ma tą pamięć HBM jakiś chiplny ma jakieś substraty, ma jakieś TSV ma jakieś mikrobumpy, ma jakieś nie wiem interpozery, tego typu rzeczy i my staramy się je poukładać w taki sposób, żeby skrócić te, no nazwijmy to już w dużym uproszczeniu tej ścieżki komunikacji pomiędzy tymi tymi chipami. Więc ten jeden układ, który wymaga kilkunastu czy kilkudziesięciu różnych chipów ze sobą, staramy się w taki sposób poukładać, żeby skrócić te te ścieżki komunikacyjne, bo na tym jeszcze jesteśmy w stanie jakby zaoszczędzić trochę tego czasu przesyłania tej informacji. ten czas jest mikroskopijny, ale jednak biorąc pod uwagę ile tych informacji musi być przesyłanych pomiędzy układami czy pomiędzy chipami, to to znacząco to to skrócenie powiedzmy tej ścieżki komunikacyjnej znacząco wpływa na na szybkość samego układu. Więc ten advanced packaging to jest to jest cała cała dziedzina czy cały segment, który zajmuje się takim projektowaniem tego układu, żeby poszczególne chipy były tak poukładane w okolicy siebie, żeby skracać właśnie te te ścieżki komunikacyjne. Tak to tak to najszerzej ujmijmy. Nie mówiłem jeszcze o litografii, chociaż mówiłem o yyy mówiłem o maszynach EUV, czyli no maszynach właśnie do do yyy do tej fotolitografii. To jest po prostu najprościej rzecz uj mówiąc, to jest takie rysowanie na wawcze. To jest taka drukarka, której tak jak drukarka yyy atramentowa czy drukarka laserowa nam coś rysuje na kartce papieru, tak? Litografia to jest rysowanie tego wzoru, tej ścieżki na waflu krzemowym. To jest oczywiście duże uproszczenie, no ale tak, tak trochę, trochę na tym to polega. Czyli nakładamy taką światłoczułą warstwę. Następnie świecimy przez ten wzór, chemicznie rozwijamy ten obraz i w ten sposób powstaje nam de facto ten układ tak w dużym uproszczeniu. Więc jest to technologia, która y która jest wykorzystywana dzisiaj do y dzisiaj mamy tą technologię EUV. Wcześniej ta ta starsza technologia to jest DUV. Yyy i można by było powiedzieć, że jest to jest to ekstremalna fotonika, jest to ekstremalna optyka, ekstremalne lasery, próżnia, plazma, tego typu rzeczy tam wchodzą w rachubę. Tak jak mówiliśmy, najmniejsze zakłócenie tego procesu, czy najmniejsze najmniejsze drgnięcie y jakiegoś układu powoduje, że ten, że ten chip na samym końcu jest do wyrzucenia. Więc wprawdzie ASML ASML jest na dzisiaj tym głównym dostawcą maszyny na UV, ale kiedyś wcześniej mieliśmy głównie Japończyków, którzy produkowali DUV i to był to był Nikon i i Canon dostarczając tamą optykę, bo bo wbrew pozorom Nikon i Canon to nie tylko aparaty fotograficzne, ale właśnie ta optyka, ta zaawansowana optyka. W Europie mamy Zaż wiem czy to jest spółka giełdowa, szczerze powiedziawszy, tym się akurat nie interesowałem. No ale generalnie te soczewki Zaja są również wykorzystywane, więc nie, więc często jest tak, że ci producenci aparatów również tą swoją zaawansowaną optykę wykorzystują do y wykorzystują gdzieś właśnie we wsparciu procesu wytwarzania półprzewodników. Dalej mamy jeszcze z niewymienionych tutaj procesów, bo chciałem tak w zasadzie w skrócie to opisać, żeby było wiadomo, ale to jeszcze można warto warto wspomnieć, że mamy coś takiego jak depozycje, czyli nakładamy bardzo cienkie warstwy materiału na układ. To jest właściwie tusz politrafii. Później mamy ten procesingu, czyli trawienia, czyli usuwania tego materiału tam, gdzie jest go za dużo, tam gdzie go nie chcemy. Później mamy CMP, czyli to się rozwija na język angielski jako chemical mechanical polarization bodajże, czyli właśnie takie polerowanie i wyrównywanie powierzchni, żeby ona nie była jakaś, no nazwijmy to sobie pofalowana, bo po prostu nam się rozjadą kolejne te kroki. Później mamy coś takiego, co nazywa się bombardowanie ionami. Chyba, jeżeli dobrze pamiętam nazwę procesu, to jest ion implementation, jeżeli się nie mylę. W każdej chodzi o to, że wstrzeliwujemy jony w chrzem, żeby zmienić właściwości elektryczne tego materiału. Później mamy tą metrologię. Właśnie wchodzi ta metrologia, czyli między litografią a meteorologią jeszcze były te dodatkowe elementy, o których mówiłem. Następnie mamy tą inspekcję, bo w zasadzie jej tak do końca nie nie omawiałem, więc może warto dwa słowa powiedzieć. Czyli to szukanie defektów, tak? to szukanie yyy jakby nie zastanawiamy się tylko jaka jest grubość tej warstwy, czyli yyy czyli no bardziej zastanawiamy się czy jest jakaś rysa, czy jest jakieś przesunięcie, czy mamy gdzieś jakiś pęcherzyk, coś nam się tam źle wytrawiło, czy mamy jakiś defekt maski, tej maski, którą, którą nakładaliśmy w litografii, czyli że, że ten układ się źle w wydrukował w cudzysłowie, czy jest jakieś zanieczyszczenie po drodze. Więc to wszystko jest ta ta inspekcja. I tutaj taką spółką, która dosyć dosyć istotną rolę odgrywa jest Kla i no oni są oni są jednym z ważniejszych dostawców rozwiązań związanych z inspekcją. No i dalej mamy dalej mamy ten advance packaging, o którym już trochę mówiliśmy, więc więc nie będę tego nie będę tego tak do końca omawiał. Więc to chyba tyle, jeżeli chodzi o takie szerokie omówienie tego procesu. W zasadzie spółki, które tu są, które tutaj są najważniejsze. Mówiliśmy tak, mówiliśmy o tym Iildzie, czyli spółki z meteorologii, spółki dostarczające rozwiązań do z Ildu, po prostu zwiększają nam y optymalizują nam ilość y dobrych układów, które wyciągamy w trakcie naszego procesu. No oczywiście ta kontrola procesu, czyli ten ta cała inspekcja, to pakowanie, o tym mówiliśmy, no i oczywiście ten akcelerator popytu, czyli AI HBM. No to są to są główne tematy związane z z fotoniką, jeżeli chodzi o y o systemy fotoniczne w w półprzewodnikach, gdzie jest pieniądze co sobie omówiliśmy, czyli fabryki mają no właśnie nowe maszyny, serwis i części, yildy kontrola jakości, advance packaging, to żeśmy sobie omówili, spółki giełdowe, które poszczególne poszczególne nisze wypełniają. Więc jeżeli chodzi o spółki giełdowe w litografii i w maskach, to jest głównie ASML najbardziej znana właściwie no dzisiaj dominuje litografię swoimi maszynami EUV. Mówiliśmy trochę o nich. Meteorologia Inspekcja Kla, czyli spółka, która no kontroluje ten proces, czy dostarcza rozwiązań, które ten proces pozwalają kontrolować. Lasery przemys procesowe. No tutaj Koheren dosyć znany i chyba z takich znanych spółek to tyle. No i ten advance packaging Lam Research. Spółka już się pojawiała parę razy w naszych omawianiach. No i dzisiaj trochę o o naszych omówieniach, a dzisiaj trochę mówiliśmy o applied materials, jeżeli chodzi o advance packaging. No i Amcore dosyć często się przejawia w jakiś tam dyskusjach związanych z współprzewodnikami, więc Amcor też spółka, która właśnie koncentruje się na tym zaawansowanym układaniu tych tych układów. No i to tyle właściwie z mojej strony. Jeżeli macie jakieś pytania, to oczywiście chętnie na nie odpowiem. Ten proces mniej więcej w ten sposób wygląda. Nie chcę, nie chcę dużo głębiej wnikać w w te rozwiązania, bo wydaje mi się, że byłyby zbyt skomplikowane. Ewentualnie możecie dać znać, czy czy to, o czym mówię, nie jest już nie przesadzam trochę ze stopniem komplikacji czy z zaawansowaniem tych tematów, bo jestem też ciekawy, a chodzi o to, żeby to wam się wszystkim gdzieś przydało i pomogło zrozumieć proces, pomogło zrozumieć jak te pieniądze powstają w no w półprzewodnikach, które są tym tematem, na którym jakby się ja koncentruję. Dobrze. Okej. Robert pisze, że odległość to jedno, ale podobno większym problemem jest chłodzenie, bo kable miedziane się grzeją, wyższa temperatura to wyższe koszty chłodzenia i tak dalej. Tak, mówiliśmy o tym przede wszystkim właśnie w przypadku komputerów kwantowych, więc zapraszam na na te nad te rozważania. Mówiliśmy wtedy o nowych materiałach, tych materiałach w przyszłości, które będą zastępowały nam mieć właśnie między innymi na cele chłodzenia układów. Cześć Bartku, witaj. George pyta, co sądzę o Microsoft. Na razie, na razie nie będę odpowiadał, bo za długo bym spędził na samym Microsofcie. To jest temat na osobne spotkanie. Co znaczy fancy porównanie? Fancy, czyli takie porównanie, które jest w jakiś sposób dobre pytanie. Co znaczy fancy? Porównanie m to znaczy, że to jest porównanie, którym staram się, przynajmniej w mojej mojej definicji to jest takie porównanie, gdzie staram się zejść właśnie z tego technicznego żargonu do takiego żargonu, no nie wiem, kulinarnego, czy porównuje coś do kuchni, czy do czy do drukarki. Tak, może w ten sposób to dla mnie jest fancy. Dobrze. Michał pisze, że ma portfelu Vigo Photonic. A to chyba polska spółka z tego co kojarzę. I jeszcze Mateusz się pyta co sądzę wpływie AI na biotechnologię, czy to nie kolejny ciekawy kierunek inwestycyjny. Znaczy ciekawy, no na pewno dużo nowych zastosowań naukowych zostało przyspieszonych. Czy jakby dużo, dużo się mówi, czy dużo tego wsparcia w nauce jest dzięki AI, jakby AI od nawet na starych datasetach, które powiedzmy pochodzą z lat 80. Może akurat biotechnologia to nie jest moja mocna działka, ale ja się trochę interesuję astronomią i różne tego tego tego typu rzeczy sobie tam gdzieś doczytuję w wolnym czasie. No to docierają do mnie takie informacje, że datasety, czyli czyli dane, które były pozyskane jeszcze powiedzmy w latach 80 czy 70, dzisiaj znowu poddawany tej obróbce AI czy takiej maszynowej, bo to nie, no powiedzmy AI to jest na tyle szerokie szeroka dziedzina, że można powiedzieć, że takie takiej obróbce AIowej powodują, że te dane jakby ujawniają nowe nowe zależności czy jakby generują nowe odkrycia. Może w ten sposób tak tak ogólnie rzecz ujmując. Więc okazuje się, że jakby zastosowanie AI, ja też nie chcę tego jakoś ani demonizować, ani jakoś gloryfikować, ale generalnie te nowe metody analizy danych pozwalają nam wycisnąć coś z danych, które mieliśmy dostępne już 40 lat. Więc general no samo to powoduje czy pokazuje jak jak duże możliwości w odpowiednio zastosowanym systemie mamy. Więc ja jestem y zdania, że zdecydowanie większość wysokich technologii czy większość technologii, które wymagają obróbki właśnie dużej ilości danych czy olbrzymich zbiorów danych będą nam te no będą nam przyspieszały research, będą nam przyspieszały odkrycia w ty w tych dziedzinach. Także więc AI tu zdecydowanie zdecydowanie jest czymś pozytywnym. Czy Chiny nie będą się rozpychać w omawianych gdzieś branżach? Czy nie warto tam poszperać? No Chiny na pewno się będą rozpychać, już się rozpychają. To widać potem, jak bardzo chińskie modele gonią, jak bardzo Chińczycy gonią nawet w tych technologiach kosmicznych. Przecież Chiny też swój program kosmiczny już porównywalny właściwie chyba nakładowo do NASA odpaliły. Więc jakby we wszystkich wysokich technologiach Chiny są bardzo potężnym graczem. Nie, ja czytałem takie porównanie jednego z ojców, że tak powiem, założycieli, tak ujmując znowu to fancy porównanie samego samego, no powiedzmy tak szeroko rozumianego AI, który mówił, że 20 lat temu tym głównym graczem, który dostarczał 50% tych paperów, czyli takich prac naukowych w zakresie właśnie sztucznej inteligencji, to były Stany Zjednoczone. Później jakieś 20% to może była Europa, 20% jakaś Japonia i inne nie wiem Australia powiedzmy tego typu kraje. No i Chiny to był taki taki śmieszny śmieszny kolega, który przychodził, no coś tam mówił, ale był bardzo zabawny, więc wszyscy mieliśmy ubaw. Natomiast po tych po tych 20 latach Chiny awansowały do ścisłej czołówki najlepszych prac naukowych w tych dziedzinach właśnie związanych ze sztuczną inteligencją. Więc w tej chwili są jednym z najpotężniejszych czy naj najważniejszych graczy tuż obok Stanów Zjednoczonych i właściwie Stany i Chiny dzielą między siebie około 8090% tych najważniejszych opracowań naukowych, a Europa się w ogóle nie liczy. Więc mamy odpowiedź, mamy odpowiedź, czy ta myśl europejska tutaj się sprawdza. No niekoniecznie Chiny zdecydowanie są bardzo potężnym graczem. No natomiast yyy jakiekolwiek yyy jakakolwiek ekspozycja na rynek chiński jest związana z dużymi ryzykami nie tylko geopolitycznymi, ale też ich systemu prawnego. Więc na tym jakby zakończę swoją wypowiedź, że tam warto na pewno się rozejrzeć, warto zobaczyć co oni robią, bo to jest bardzo ciekawy i ich progres czy tam te ich wyniki są niesamowite. Natomiast natomiast no jest dużo ograniczeń prawnych. Te struktury prawne, przez które uzyskujemy ekspozycję, niektóre firmy technologiczne chińskie są kłopotliwe. Dużo większy wciąż udział partii niż w krajach zachodnich. Chociaż ja mam wrażenie, że po tym co wyprawia Komisja Europejska i co szeroko nasi politycy robią, to chyba to chyba się zmienia na niekorzyść Europy coraz szybciej. No w każdym razie no na pewno są tam specyficzne ryzyka, więc więc tyle. Dobra. Y tak, Wigo to polska spółka. Okej. Tak mi się kojarzyło, ale nie znam spółki. Wiem, wiem tylko, że jest rzeczywiście, że jest z Polski. I mi Mateusz jeszcze pisze, że ciężko w tych Chinach inwestować spółki bezpośrednio. No nie, nie jest to, nie jest to najprostsze. Nie jest najprost są częściowo te spółki notowane na giełdzie amerykańskiej. No ale trzeba mieć na uwadze, że to jest najczęściej przez jakiś V structure, więc więc to ryzyko dodatkowo rośnie. Dobrze, nie widzę więcej pytań, także dziękuję wszystkim za uwagę i za spotkanie dzisiejsze. Życzę wam tradycyjnie wszystkiego dobrego i powodzenia, sukcesów inwestycyjnych. Słyszymy się za dwa tygodnie. A tymczasem serdecznie pozdrawiam. Do usłyszenia, do zobaczenia. Trzymajcie się i c