Zobacz pełną transkrypcję filmu
kurs Berksherway mógłby skorygować o 90 parę procent i wciąż byłby lepszy niż S&P 500 w tym okresie. Jeżeli my jako rodzice naszym dzieciom planujemy jakąś finansową czy inwestycyjną przyszłość, no to to wydaje mi się, że ten horyzont inwestycyjny trzeba mieć bardzo długi. Inwestowanie nie polega na kupowaniu i sprzedawaniu, tylko na czekaniu. Z tego nawet 800 plus to jest 100 kilkadziesiąt tysięcy przez 18 lat. Tak? No to to jest prawie dwi stówy. No to z tego oddać 19% to nie jest mało. Powiedzenie, że pierwszy milion to trzeba ukraść. Nie, nie, nie, nie, nie. Pierwszy milion trzeba naskładać. Dzień dobry. Dzień dobry. To jest podcast Echa rynku. Ja nazywam się Michał Masłowski. Radek Chotkowski. Witam serdecznie. No cześć Radek. Witam cię serdecznie również. Co tam Michał słychać dobrego? Powiedz jak przygotowania do konferencji Wall Street, bo jesteśmy na ostatniej prostej. tak jak my to nagrywamy, chociaż no nagranie się ukaże niedługo później, więc ostatnie dni, ostatnie szlify, powiedz jakie tam nowości wpadają na ostatnią chwilę i czego się możemy spodziewać. No powiem tak, jest tak jak zawsze, czyli ja tu się śmieję, że gram na 17 fortepianach na raz. Tak, robimy wszystko na raz. program, atrakcje dla uczestników, a wieczorne imprezy, a a koszulki, no wszystko, prawda? Zachęcam oczywiście gorąco, żebyś tutaj zajrzeć na stronę na stronę konferencji, czyli tak na www.wallstreet.org.pl, bo weszliśmy już od jakiegoś czasu w taką fazę, że strona zmienia się codziennie, wiele razy dziennie, tak? w szczególności program, wykładowcy, no i różnego rodzaju atrakcje dodatkowe. Przypomnijmy, a tak bardzo ważne, cały czas trwa głosowanie nad herosami rynku kapitałowego. Tam mamy tylko trzy kategorie, czyli dziennikarz ekonomiczny, bloger, twórca oraz analityk. I tam jeszcze przyznamy przyznamy nagrody w kategorii domy maklerskie. I to tutaj będzie bardzo duże zaskoczenie. Tak. Nie wiem Radek czy widziałeś ranking naszych domów maklerskich. Jakie domy maklerskie w tym roku zasłużyły na trzy gwiazdki? No to powiem to powiem ci. To powiem ci, bo to jest jawne. Y Boś tak jak w zeszłym roku XTB tak jak w zeszłym roku i uwaga, po raz pierwszy w naszym rankingu i to od razu na czele rankingu pojawił się Interactive Brokers. O, Interactive Brokers był od dawna widoczny w naszych naszych rankingach. Inwestorzy bardzo od dawian dawna wskazują, że posiadają rachunki w Interactive Brokers i wysoko oceniali, ale my do rankingu zawsze bierzemy te biura maklerskie, które są wskazywane jako podstawowy dom maklerski i ten Interactive Brokers był obecny, ale jako drugi, jako tam wiesz, ktoś ma gdzieś, nie wiem, konto w polskim domlerkim i w Interactive Brokers, to w tym roku odpowiednio dużo ludzi wskazało, że Interactive Brokers jest pierwszym domem maklerskim, uwzględniłym ich w rankingu i są bardzo wysoko. No ale dobra, więc głosowanie na chorosów trwa do 15 maja, czyli jeszcze 6 dni, jak to nagrywamy. Tam to już kilkadziesiąt tysięcy głosów padło. Tam już formularz, w którym ja podglądam wyniki na bieżąco, już mi się nie wczytuje, już mi się przeglądarka zawiesza, już muszę prosić kolegę informatyka, żeby mi eksportował wyniki gdzieś od drugiej strony, bo już, bo już nie jestem w stanie tego tak normalnie wyświetlić. Widać, że, że krótkie, fajne głosowanie. Dobrze, więc to i przypominam wręczenie nagród Heros rynku kapitałowego w pierwszy dzień konferencji na uroczystej gali, do której też zaraz przejdziemy i dwa słowa powiemy, no w piątek wieczorem. Tak, zachęcamy oczywiście gorąco do uczestnictwa. No z rzeczy tak, który jest już pan prezes, gość specjalny konferencji, pan prezes Dariusz Miłek, prezes CC Piątek 10:00 bardzo wcześnie, ale to wiemy, że prezes Miłek przyleci helikopterem, weźmie udział w spotkaniu z inwestorami. Pan Kazimierz Krupak będzie go przepytywał. Nie wiem czy ty Radyek, ty byłeś na tej konferencji, nie wiem ile było, z pić s lat temu, jak Dariusz Miłek był gościem też u nas też w Karpaczu chyba nie aż tyle lat nie. Ja od 19 roku jestem regularnie, czy tam od 18, nie pamiętam prezesa. Zdaje się, że w 17. 2017 Dariusz Miłek był. No a wiesz, a od tamtej pory, wtedy CDC było u szczytu potęgi, to CDC zaliczyło, wiesz ładną sinusoidę, prawda? Oni dzisiaj znowu są u szczytu potęgi, znowu WIG 20. Tak, prezes New Miork triumfuje pokazując wi jak to Half Price zasuwa. Wtedy byli w zupełnie innym miejscu. Więc prezes Miłek na otwarciu. Dodaliśmy sporo wykładowców i ja dodaję codziennie teraz wykładowców, więc gorąco zachęcam do do zaglądania. No moja dyskusja z Katarzyną i Marcinem i Wóciami w drugi dzień konferencji o tym, co zrobić ze swoimi pieniędzmi w czasie pokoju, żeby być gotowym na wojnę. Tak. popularny temat ostatnio i to bardzo dużo ludzi o to pyta i urządzimy sobie taką dyskusję. Wczoraj się potwierdziło. Dodaliśmy do programu konferencji pana prezesa Bardziłowskiego, prezesa giełdy papierów Wartościowych i w pierwszy dzień konferencji z pamięci będę mówił o 11:00, czyli tuż po prezesie Miłku ktoś kończy tak i może przejść do innej sali i będzie spotkanie z zarządem giełdy. Nie wiem w jakim składzie, czy tam czy tylko pan prezes Bardziłowski czy czy jakimś pełniejszym, ale pan prezes będzie. Tak będziemy brał udział jeszcze w jakimś panelu. No zobaczymy, bo pamiętam rok temu prezes zapowiedział, że będzie uroczyste wejście z inwestorami na Śnieżkę. Zobaczymy jak wywiąże się z tej się z tej obietnicy, ale na pewno będzie można pytać pana prezesa o dużo jeżeli chodzi o strategię. Pamiętasz to? Ty pytałeś, zadawałeś nawet pytania na forum finansów na narodowym. Tak, oni byli wtedy dzień po ogłoszeniu strategii. Pamiętam. Tak, był, była prezentacja. Coś napytałem chyba o New Connect zdaje się, o jakieś tam kole wynikowe, tego typu rzeczy. No proszę bardzo. Pół roku mija. Można zapytać to, gdzie jesteśmy jeśli chodzi o realizację strategii. Będzie bardzo, bardzo dobrze. No będzie świetna okazja. Tak. No i wiadomo, tak. Rafał Gliński, Przemek Staniszewski, Paweł Malik, Paweł Szczepanik, Grzesiek Zalewski, Bartek Szyma. To przypominam, że te warsztaty czwartkowe mamy, czyli dla osób chętnych. Tam jest zapisanych kilkaset osób na te na te warsztaty z Przemkiem Staniszewskim, z Bartkiem Szymą, z Grzegorzem Zalewskim. i z Januszem Grabowskim, tak? Z analizy technicznej. No Radek, twój wykład zareklamujmy po raz kolejny. Tak, sztuka odwracania kamieni. Tak, tutaj prezentację masz gotową. Prezentację mam gotową, tylko troszeczkę zaktualizować większość casów z ostatniego roku, półtora. Szlifujesz? Tak, głównie o spółkach będziemy mówić, o tym jak je znaleźć, jakie błędy również ja popełniłem ostatnimi czasy. Dobrze, zachęcam do zaglądania, bo tu mamy oczywiście tylko no wyciągniętych na stronę główną kilku wykładowców, tak, na których, którymi chcemy się pochwalić. Tych wykładowców tutaj w zakładce wykładowcy jest, no mówię, codziennie przybywa ich bardzo dużo, bo ostatnio tutaj rozmowy są dogrywane i i to już cor naprawdę coraz lepiej wygląda. M, tak jak już mówię, to są te warsztaty czwartkowe, tak w składzie. Przemek Staniszewski, Janusz Grebowski, Bartek Szyma i Grzegorz Zalewski. Tak, łącznie do Kupy to powiem ci, ponad 200 osób jest zapisanych na te warsztaty. No to to super. To super. To fajnie. Już widzę co się będzie działo o 20:00, jak te warsztaty się skończą. Tak jak no wszyscy pójdą grzecznie spać, bo w piątek rano prezes Miłek. Tak, tak. Ja w ogóle jakby ktoś przyjechał wcześniej był to ja biegam w czwartek rano, w piątek rano, w sobotę rano i w niedzielę rano. W sobotę rano jest oczywiście taki bieg charytatywny, obowiązkowy dla wszystkich. Tak, ale jakby ktoś pozostałe dni był i chciał ze mną pobiegać, to jest jest taka możliwość. Dobrze. Yyy, piątek wieczorem jest tradycyjny na tradycyjny uroczysty wieczór i w tym roku wspólnie z Bosiem obchodzimy jubileusz. Tak, my kończymy obchody 25lecia, które zaczęliśmy rok temu na Wall Streete. A Boś w tym roku obchodzi 30lecie. No i to się bardzo ładnie wszystko zgrało. Mamy wspólny wieczór. Tak, tutaj będą jakieś miłe przemowy, jakieś filmy historyczne pokazujące jak jak to nie wiem, my zakładaliśmy SIA prezes Olszewski, jak zakładał jak zakładał Bość 30 lat temu. Ja nie dam sobie ręki uciąć za to, co teraz powiem, ale wydaje mi się, że prezes Bosia, prezes Radosław Olszewski jest najdłużej urzędującym prezesem polskiego brokera na polskim rynku kapitałowym. Chyba, chyba tak. Tak, coś mi się wydaje. Ja ostatnio na tym na YouTubie stowarzyszenia trafiłem jakieś relacje z konferencji Wall Street. O ho ho ho. Jeszcze z Zakopanego. I to tak dobrze sprzed nast lat, nie? Jarek tam młodziutki na scenie coś przemawia. Naprawdę super takie lek lekkie ziarno oczywiście na nagraniu, no bo technologia była inna. Także liczę na dobry materiał podczas gry. Tak, tak, tak. To będziemy pobawimy się takimi rzeczami, tak? Powspominamy i oczywiście, że tak. yyy to go zachęcamy, bo ten wieczór tak uświetli dla nas występ zespołu Tilaf. Tak, Tilaf istniał jak C powstawało, jak Boś powstawał, to Til już już wtedy grał, więc się, więc się idealnie nadaje. No i to ja mam duży tutaj m no informację zwrotną od uczestników konferencji. No wspaniale, te love, no czekałem tyle lat i tak dalej. To ja też czekałem. To to już jak byłem młodym studentem gdzieś w latach 95- 2000 zdarzyło mi się chodzić na koncerty na koncerty Tilf. Także to pamiętam jak pamiętam jak dzisiaj to więc więc wieczór jest tilf. No i co chyba tyle. A to takich drobiazgów mam będziemy mieli fajne koszulki okolicznościowe. Taka pamiątka z konferencji Wall Street. Też zachęcam żeby sobie koszulki, czapeczki, bluzy, torby, torby i tak dalej. już można sobie cały czas, bo nie będziemy mieli żadnych drukowanych programów, bo no bo się program prawdopodobnie jak konferencja zaczyna się w piątek, to program będzie się zmieniał do czwartku, jak znam życie. Znaczy tak jak zawsze trzeba mieć ze sobą smartfona. To każdy ufam w dzisiejszych czasach ma i ściągnąć sobie aplikację konferencyjną i podglądać podglądać y program. Oczywiście powywieszamy te programy na salach, w windach i tak dalej, ale i tak trzeba mieć ze sobą aplikację. No i chyba tyle. Tak co? Zapraszamy do Karpacza. Weźcie osoby towarzyszące. Wy na wykład, osoba towarzysząca na basen, albo osoba towarzysząca też na wykład, albo na śnieżkę. Tak wiem, że bardzo dużo osób robi tak, że zostaje w Karpaczu po konferencji, która kończy się tam no w południe, w niedzielę, zostaje, zostawia samochód gdzieś na parkingu, już wymeldowuje się z hotelu i idzie na tą śnieżkę jeszcze jeszcze przed, żeby się dotlenić przed przed drogą po dwóch i pół dnia ciężkich ciężkich obrad. No i no chyba tyle. Tak to cóż jest ostatnia prosta. Ja tutaj, wiesz, wszyscy biegają po biurze, machają rękami, robimy jakieś, wiesz, próbne przejścia, kiedy trzeba przyjechać do hotelu, co rozstawić i tak dalej. Ja tu wiesz, że obdzwaniam wykładowców, tu się ktoś potwierdza, tu jakiś partner się potwierdza, ktoś tam może, ktoś nie może. No tradycyjne zamieszanie, ale powiem ci tak, Radek, po 29 konferencjach, chyba tak po czasie muszę przyznać, że lubię to. Oczywiście jestem zmęczony, jest to jest to jakieś wyzwanie, ale jak pomyślę, że spotkam się z tyloma znajomymi, z którymi się widzę raz w roku na konferencji Wall Street, no to oczywiście to to się uśmiecham. To, że wspólnie pobiegamy, jak co roku sprawdzimy, czy jak to tam Podorlinek tradycyjnie jest najszybszy i że pogadamy i wiesz, że Paweł Szczepanik i przyjadą jego wiesz tam no fani pogadają później usiądą gdzieś wiesz w kuluarach i go popytają o spółki tak i tak dalej i tak dalej. No to to jest super. Powiem ci tak, tylu prezesów giełdy przeżyliśmy, tylu ministrów finansów przeżyliśmy, a inwestorzy jak co roku zjeżdżają się na Wall Street. Nie, no wiesz, no zjeżdżają się inwestorzy, zjeżdżają się również firmy, spółki, tak? Bo, bo też grono spółek, które będą jest bardzo duże, więc to jest takie wydarzenie, które gdzieś tam na stałe w tym kalendarzu jest i mam nadzieję jak najdłużej pozostanie. Dobrze. Rady, taki temat proponuję, skoro to mówimy takie, wiesz, 29 lat konferencja, tak? To już jest tyle lat, no to już zaraz wiesz, ponad ćwierć wieku. A jak to mówimy o takich długodystansowych tematach, to proponuję, żebyśmy tu odnotowali w podcaście Echa rynku, że Warren Buffettępuje ze stanowiska. To jest wydarzenie, powiem ci też taki kamień milowy. My po latach zapamiętamy, że 2025 rok to był ten rok, w którym Warren Buffett, no nie wiem, może jeszcze gościnnie w przyszłym roku wystąpi na Walnym Berksherway, no ale zapowiedział, że jak się nazywa ten jego następca? Greg Abel. Nie wiem czy się tak czyta. Gre. Znaczy tak, tak słyszałem. No zmiana myślę na którą się wszyscy, wszyscy gdzieś tam szykowali, tak? Tym bardziej gdzieś tam po śmierci Charliego, no było to pytanie o sukcesj, no bo to było zaplanowane już dawno temu i kurs tak patrzyłem chyba jakoś mocno nie zareagował. Tam w granicach 5% zdaje się po tej informacji kurs się skorygował, więc to pokazuje jak bardzo ten system jest już poukładany, jak to rynek No niby zaskoczenie, ale każdy oczekiwał. Y niby zmiana, ale w dużej mierze taka zmiana poukładana. No ale niesamowita historia. Nie chcę powiedzieć, że dobiega końca, ale no jednak pewien rozdział jest zamykany na rynku. O rany wykres skali liniowej dodatkowo to jeszcze jak jak kryptowaluta, nie? Jakie tam są procenty, stopy zwrotu? No ja nie wiem, bo to stuk podaje. Nie, wydaje mi się, że notowania Berkshire Hway na giełdzie w Stanach są dłuższe, ale Stuk ma historię od 1980 roku. Podaje tu stopy zwrotu plus 265000%. Ola Boga. Ja teraz nie znam tego na pamięć, ale widziałem jakieś takie komentarze, że kurs Berksherway mógłby skorygować o 90 parę% i wciąż byłby lepszy niż S&P 500 w tym okresie. Tak. No to to jest to jest piękny przykład tego, jak zejść ze sceny na szczycie, nie? To sportowcy czasami tam nie zawsze potrafią, czasami już tam schodzą w trakcie w trakcie ruchu w dół. yyy tutaj no no zejście na szczycie to jest tak no to jest niesamowite. Przypomnijmy yyy tak z takich technicznych rzeczy, bo my tu mamy wyświetlone akcje Berk BRKA, czyli klasy A i one są jedna sztuka jest warta 769 000 $arów, ale no kosmiczna kwota. Tak, przypominam, tak, mimo Warren Buffett fan dividend otrzymujący dziesiątki, setki milionów dolarów rocznie ze spółek, który posiada w portfelu, sam dywidendy nie płaci, bo cały czas uważa przez tyle lat uważał, że on jest w stanie lepiej to zainwestować niż inwestorzy jak dostaną będą mieli nie wiem jakąś stopę wolną od ryzyka. On to on się zawsze porównywał i mówią: "Nie, nie, nie, to jestem w stanie lepiej". No. No i teraz tak, kto to kogo to stać na jedną akcję 769 000 doarów? To było tak, że w pewnym momencie fundusze zaczęły wypuszczać ETFy na na akcje Berkshire Hway i sprzedawać oczywiście pobierać od tego opłaty. No to Warren Buffett się zdenerwował, powiedział, że absolutnie tak być nie może i ja nie wiem od kiedy są notowane akcje BRK klasy B, tak? Berkser od 1996 roku, jak widać, tak? Są i one są już takie, no w zasięgu, powiedziałbym indywidualnego inwestora 513 doarów za za sztukę. Oczywiście chodzą identycznie, tak, tylko ta jest tam warta warta tak na sztukę jednostkowo jednostkowo dużo mniej. I teraz pamiętam, że Tomek Jaroszek i Przemek Gerszman mi opowiadali, jak byli na tym walnym, chyba dwa razy już pojechali do tego do Omacha, że tam wiadomo ludzie wchodzą w koszulkach takich, że to wiesz największym lansem jest chodzi schodzenie w koszulce, że się było w latach 80 na Walnym, na Buffeta i tak dalej. No i wiadomo, głosują i wchodzą jako akcjonariusze. I nigdy nie wiesz, czy gość, z którym rozmawiasz, który jest akcjonariuszem, to on ma akcję klasy B, czy ma klasę A, bo jak ma klasę A, to jest milionerem. No przynajmniej na polskie, tak? Przynajmniej na polskie, na polskie złote jest milionerem. Wystarczy, że ma jedną akcję klasy A, prawda? Czy ma klasy czy akcję klasy B? No więc tak to wygląda. No niesamowity pokaz potęgi, potęgi siły, tak? No tak, no nie wiem. inwestor to nie jest właśnie, bo Waren Buffet na pewno już nie jest inwestorem indywidualnym. No ale takie ja bym powiedział tak pokaz tego co Charlie Manger powtarzał, że inwestowanie nie polega na kupowaniu i sprzedawaniu, tylko na czekaniu. Jak dasz swoim inwestycjom odpowiednio dużo czasu i nie siedzisz na na rękach, wiesz, nie klikasz w komputer, tylko się nie dotykasz tego, tylko dajesz czasowi płynąć, to właśnie tak to tak to potem wygląda. Niesamowita historia. No tak, tak, tak. Znaczy wiesz, ja sprawdzałem na przykład, bo, bo wiele razy były podnoszone te głosy, że Warren Buffett się skończył, że gdzieś tam on jakąś, jakąś hossę technologiczną przegapił, bo jest zbyt konserwatywny i że w ogóle Warren Buffett to jest przeżytek, nie? Natomiast sprawdziłem stopę zwrotu z Berksharway za ostatnie 5 lat zdaje się i ona chyba dwukrotnie bije S&P 500, czyli ten ostatni czas kiedy już wielu inwestorów mówiło, że no to już Warren Buffett jest za stary, żeby że to już jest bardziej ETF, że tam jest więcej gotówki niż akcji i tak dalej. No z pi lat mamy ile? 190% a tu mamy 90%, prawda? Z S&P 500. Więc ciągle ta najświeższa historia pokazuje, że Warren dowozi. No i i faktycznie gdzieś tam trudno też się dziwić, że powstało swoisty ten kult Warena, tak że ludzie cytaty z Warrena to jest dzisiaj w towarzystwie finansowym no warto jest takie warto znać, prawda, nawet takie zastanawianie się, a co zrobiłby Warren, jeżeli masz jakiś problem inwestycyjny, inwestujesz podobnie, a co zrobiłby w tej sytuacji Warren Buffet, nie? Czy to już tak jest naprawdę naprawdę troszeczkę tak o kult się ociera, no ale trzeba przyznać, że że no jest uzasadnienie, że to nie jest gołosłowne, tylko faktycznie waren dowozi. No zobaczymy jaka będzie zmiana. Zobaczymy czy Grek tutaj będzie bardziej zarządzał. No bo też pamiętajmy o tym, że Berkser jest większościowym akcjonariuszem wielu spółek, czy tam istotnych spółek. Więc oprócz tego ja powiem szczerze, że nie znam szczegółów wewnętrznych jak to w Berser działa. Natomiast no czym innym jest ten indywidualny stock picking jako taki. No ale to jest gigantyczny konglomerat. Tam jest mnóstwo rzeczy, mnóstwo takiej bieżącej roboty operacyjnej do robienia, nie tylko siedzenie i czytanie raportów, prawda? Rozumiem, że Warren Buffett sobie jakoś to poukładał, że on miał czas na analizę i poszukiwanie i myślenie o rynku, a tą operacyjną pracę i składanie setek podpisów prawdopodobnie wykonywał ktoś inny. No zobaczymy jak to będzie po po zmianie. Co będzie z tą gotówką, której tam jest chyba też ze 350 miliardów dolarów, jeśli mnie pamięć nie myli. To jest wielka zagadka dla rynku. O co chodzi z tym, że Warren Buffett siedzi na gotówce, prawda? Mhm. Co jest, nie? Czy on wie coś więcej? czy on nie wiem jednak spodziewa się czegoś tam, czego my inni się nie spodziewamy. No przez ostatnie 100 lat pięknie działała strategia kup indeks S&P 500 i zapomnij. Tak, fire and forget i kup i trzymaj i wszystko. A nagle się okazuje, że Warren Buffett ma jakieś gigantyczne setki miliardów dolarów w gotówce i no no i co? A jeszcze a propos przegapiania lub nie przegapiania hossy technologicznej, no to to oczywiście tak były takie zarzuty w stosunku do Warena Buffetta, ale przypomnij mi, że Waren Buffet bardzo w pewnym momencie uwierzył w Appla, tak? I był tam swego, nie wiem czy teraz dalej tak jest, bo tam troszkę tego Appla zredukował, ale był takim jednostkowym największym akcjonariuszem w Apple, prawda? Apple tam wiesz największa lub tam zmieniająca się z Nvidią i Microsoftem spółka spółka świata. Jak teraz podczas tego walnego, które tam było teraz ostatnio, tak przez poprzedni weekend, to Warren powiedział, że jest mu to dziwnie powiedzieć, za ciężko powiedzieć, ale że Team Cook zarobił przez całą historię Berksher Hatway więcej pieniędzy dla akcjonariuszy Berkser Hatway niż on. No i to trochę tak jest, bo jak Warren Buffett nie wiem od jakiego czasu ma akcje Appla, no tak już tak już no kilka lat, tak? No to widać jak jest zmiana kursu tutaj, tak? Ile ile Apple w dywidendach dowozi dowozi Warrenowi Buffetowi. Więc jak gdzieś się Warren Buffet przekona do czegoś, no to to ma. Tak. Team Cook zawsze siedzi w pierwszych rzędach na na walnych Berkshire Hataway. Są zdjęcia jak Warren Buffett wizytuje campus Apple w Cupertino. Także to nie jest tak do końca, że że on to przegapia. Oczywiście to nie spekuluje na jakiś wiesz no nie wiem grzankach. Ai to jest gdzieś niewiad z nas daka. To jest oczywiste, że Warren Buffett tego nie robi, ale poważny biznes, który on uwierzy jest w stanie się zaangażować na miliardy dolarów. No i akurat w Apple pięknie trafił, prawda? Znaczy trafił, ciężko powiedzieć, że trafił, bo to trafić tutaj mogę ja jak coś inwestuję. O, trafiłem. Tak, Warren Buffett zainwestował i wiesz zgodnie i wiesz na pewno tam analiz było na wiesz poważnie wykonane zanim, bo to są gigantyczne pieniądze później inwestowane, więc tutaj Team Cook mu się pięknie odwdzięczył no stopami zwrotu, co tu dużo mówić, wypłacany wypłacanymi dywidendami niesamowite, niesamowita historia. Ja powiem tak, zastanawiam się czy jeszcze za naszego życia będziemy mieli inwestora, który będzie się w stanie pochwalić tak długoterminową, niesamowitą kilkudziesięcioletnią, no takim ładne polskie słówko trackordem, tak jak jakim Warren Buffett tutaj tą wiesz trafi, pokazuje i dowozi przez kilkadziesiąt lat. Ciężko powiedzieć. No tutaj wiesz, no ja też tak nie nie śledzę bardzo tego tego tematu, natomiast nie kojarzę takiego młodego zarządzającego jakimś hatchfundem, który który robi super track rekord pomiędzy powiedzmy od 2010 roku do dziś, co też jest okresem 15letnim. Tak my jak no nie wiem, no czytamy te Market Wizards, no to tam ci wszyscy Peter Lynch i tak dalej, no to to to były inne rynki, inne realia. Tam się zawsze czyta o tym 87 roku i tak dalej. Yyy, więc nie no mówiło się o kim? O, o, o Berm, tak, z, że on tam przewidział przewidział 2008 rok. No ale to też już jest historia sprzed kilkunastu lat, prawda? A może po prostu dzisiaj rynki działają troszeczkę inaczej, że ci zarządzający już bardziej komitety, bardziej te regulacje, że to nie ma takiego solo stock pickckera, który w ramach jednego funduszu podejmuje główne decyzje, tylko wszystko musi iść na komitet przegłosowane i tam to się wszystko w pewnym momencie rozmywa w jakimś tam funduszu. No to jest takie jedno duże nazwisko, które było dobre, znane w latach 70, 80, 90. Jest do dziś. A co będzie dalej? No no zobaczymy. Mhm. Dobrze. No też jestem szalenie ciekawy jak to się wszystko potoczy. Radek, a propos takiego właśnie wiesz długoterminowego inwestowania to my wiesz no jak ja byłem młodym człowiekiem to giełda w Polsce raczkowała. Tak. Gdzie kto to widział? Wiesz, kupowanie czegoś na wiesz na rynki światowe, długi termin i tak dalej. Spekulowało się na tych akcjach w latach 90, potem początek lat 2000. Pamiętam czasy, wiesz, że po krachu, hmm, po krachu w 2000 roku, to obroty na giełdzie w Polsce w tych latach 2001 2 3, zanim się nie zaczęła ta hossa deweloperska 567 to potrafiły być dziennie obroty po 100 kilkadziesiąt milionów na całej giełdzie. To no wiesz, jak dzisiaj o tym pomyślę, to tak Jezus Maria, jak myśmy przetrwali te lata. Tak nikt nie myślał o takim inwestowaniu długoterminowym. Powiedz mi, bo ci taki temat miałem dzisiaj do poruszenia, bo to my mamy szansę przekazać tę wiedzę młodym pokoleniom, żeby oni też troszkę wcześniej się zabrali za inwestowanie. Jak według ciebie wygląda inwestowanie takich super młodych ludzi, żeby nie powiedzieć inwestowanie dzieci, bo my jako tutaj rodzice młodych dzieci mamy szansę im pozakładać jakieś rachunki, które ma mogą tę próbę kilkudziesięcioletnią wytrzymać. Tak jak im odpowiednio wiedzę przekażemy, oni w dorosłość wkroczą. nie zmarnują tych pieniędzy, tylko będą dalej dokładali, wiesz, po stówie miesięcznie i tak dalej. Jak ty do tego podchodzisz? Czy czy myślisz w ogóle o takim czymś? To znaczy wiesz co, no a propos a propos tych młodych inwestujących czy młodych inwest interesujących się rynkiem. Miałem niedawno okazję prowadzić wykład dla studentów SGH w Warszawie, czyli tacy tam 21latkowie powiedzmy, to dla nich ten mój bagaż doświadczenia rynkowego, czyli już gdzieś tam powiedzmy 16letni, to była abstrakcja. To było dla nich nie do wyobrażenia 16letni yyy horyzont inwestacyjny. Znaczy może nie tyle nawet horyzont, tak, ale ale generalnie, że 16 lat no oni drugie tyle żyją, powiedzmy. Tak, więc m więc to było dla nich nie do wyobrażenia. I jak ja im opowiadałem o 30letnim horyzoncie inwestycyjnym, to widziałem, że gdzieś tam już tracili kontakt z rzeczywistością, że to było dla nich zupełnie nie do wyobrażenia. Ja jak inwestowałem, zaczynałem inwestowanie też podobnie podchodziłem, czyli po prostu ten horyzont wydaje mi się, że on się musi z wiekiem rozwinąć. No ale on się rozwija w miarę jak jak inwestujemy, nie? Czyli prawdopodobnie inwestorzy będą przechodzili cały czas tą ścieżkę, ja chcę być szybko bogaty, chcę się dorobić na giełdzie, na rynku na krypto. No i oni wchodzą, zderzają się ze ścianą i w pewnym momencie część z nich dochodzi do wniosku, że m, że to nie jest takie proste, że trzeba zrewidować swoje założenia, trzeba się troszeczkę poduczyć i ta część z nich prawdopodobnie zostanie na dłużej. Tak więc więc tak naprawdę mówienie o długim horyzoncie inwestycyjnym w przypadku młodych ludzi, no oczywiście część z nich od razu wie, że to nie jest proste, bo jakby było proste, to logika podpowiada, że wszyscy by to robili, a jednak tak nie jest. Więc to, więc to tak wygląda, tak że ci młodzi wchodzą raczej na krócej. Natomiast no ja w pozycji, w jakiej się dzisiaj znajduję, czyli będąc ojcem dwutygodniowego niemowlaka, jeszcze raz gratuluję. Dziękuję. Dziękuję serdecznie. Więc wiesz, też też zaraz zawnioskuję o 800 plus. I każdy mnie pyta: "No to Radek, to w co zainwestujesz te 800 plus? Rozumiem, że obligacje rodzinne, no bo posiadacze ci tam świadczeniobiorcy 800 plus mogą kupić obligacje". Tak? No i i de facto taką kwestię stawiają mi takie pytania stawiają mi czy takie tezy, że no to pewnie kupisz to obligacje dla dziecka. Tak. No ja to to to mówią inwestorzy, ludzie, którzy wiedzą, że ja inwestuję, którzy sami najczęściej inwestują i oni No tak, to to kupisz dziecko pierwsza myśl to obligacje. Tak, tak. Ja ja rozumiem takie pytanie ze strony, nie wiem moich rodziców, którzy nie wiedzą czy którzy nie do końca czują to ryzyko inwestycyjne, tą giełdę, tak? I no to kup mu obligacje, to nie straci, będzie miał na długi czas. Tak. Natomiast ja tak sobie myślę, jak no młody człowiek dzisiaj ma horyzont inwestycyjny, powiedzmy noworodek, tak? No to on ma 60 70letni horyzont inwestycyjny taki taki jak jakaś tam mniej więcej jest oczekiwana długość długość życia. Więc podejrzewam, że gdybym ja młodemu na jego emerytury 65 lat, to się łatwo liczy, bo ma dopiero dwa tygodnie. Tak. Tak. Także, także wiesz, gdybym ja mu na przykład kupił obligacje samemu będąc inwestorem, to on by mnie, kurczę, w wieku 20 lat pozwał za nieuzyskane korzyści, prawda? Więc wydaje mi się, że w w tak długim horyzoncie inwestycyjnym, no to tylko akcje i to 100% i to 100%, prawda? Więc jeżeli my jako rodzice, trochę jeszcze dziwnie mi jest mówić z tej perspektywy jak rodzic do rodziców, ale jeżeli my jak jako naszy naszym dzieciom planujemy jakąś finansową czy inwestycyjną przyszłość, no to to wydaje im się, że ten horyzont inwestycyjny trzeba mieć bardzo długi i odpowiednio trzeba dostosowywać nasze ruchy. Tak więc ja obligacje za 800 plus kupię sobie w ramach poduszki bezpieczeństwa. wykorzystam te limity, nie nie będą leżały bezczynnie, ale pieniądze dla dziecka będę inwestował agresywnie w rynek. Yyy, bo, bo tak mi się wydaje, jest najlepiej, prawda? Więc no ale to cały czas jest nasza rola jako jako rodziców, tak? De facto to są cały czas nasze pieniądze, więc no musimy odpowiednio świadomie to i długoterminowo inwestować. Jeżeli dzieci gdzieś tam w wieku lat powiedzmy, no bo wcześniej to jeszcze dziecko ma pewnie małe wyobrażenie o tych pieniądzach, natomiast jak już on widząc 15, 16, 17, 18 lat zobaczy tego rodzica, który inwestuje, który czyta raporty, który coś analizuje i który poświęca temu część część uwagi, to wydaje mi się, że takie dzieciaki z naszym oczywiście finansowym również wsparciem, no bo zakładam, że te portfele będą dziedziczone, no mają szansę na fajne kariery inwestycyjne jako inwestorzy indywidualni przede wszystkim, czy tam w korporacjach się będą odnajdywać, to już jest ich sprawa. Tak to jest oby to są dwa tutaj aspekty, o których mówisz. Pierwsza czy nawet trzy. Pierwsza to jest ten czas. On jest faktycznie w porównaniu z tym, ile ja mam czasu jeszcze na inwestycje do swojej emerytury, a ile taki młody chłopaczek, już pomijam noworodków, ale takich no w wieku na lat, no to oni mają nieskończenie duży, długi horyzont inwestycyjny. No 40 lat to jest minimum. Tak wkracza na rynek pracy w wieku 20 paru lat i ma 40 parę lat do emerytury. Och, jak ja bym tak chciał, prawda? To jest na wiele rzeczy mamy wpływ na oszczędności. Jak inwestujemy, a opłaty za zarządzanie, a podatki i tak dalej, i tak dalej, to na ten czas w pewnym momencie przestajemy mieć wpływ, bo on się już robi krótki, tak? Do emerytury. Ja to wciąż jeszcze mam ten, no nie wiem, mam nadzieję kilkanaście lat do emerytury, a może 20, jak będę się dobrze trzymał, ale to jest jednak no to i długo, i krótko, tak? Jak bardzo chciałbym mieć te 40 par lat pierwsza rzecz. Druga rzecz, no to są te odkładane kwoty. Jak nawet niewielkie kwoty dzisiaj przemnożymy tam stopy zwrotu i tak dalej przez kilkadziesiąt lat, no to no to możemy się poczuć jak Warren Buffett, który wiesz mając 95 lat inwestuje na długi termin i tam wiesz znowu kolejne słynne powiedzenie Warena Buffetta. Panie Warenie, czego pan najbardziej żałuje? On odpowiada, że żałuję, że nie zaczął wcześniej inwestować, tak? A zaczął w wieku 11 lat na rachunek ojca. No come on. A gość ma 95 lat. To jest 80letnia wiesz perspektywa inwestycyjna, prawda? Wiadomo, Warren Buffet jest wyjątkiem jak w wielu innych przypadkach, ale ale to pokazuje to, o co chodzi w tym inwestowaniu. I trzecia rzecz, nie wiem czy najważniejsza, więc wiadomo trzeba tym tem dzieciom po pierwsze odkładać wtedy tam regularnie, tak i tak na jakieś tam rachunki to bezpiecznie m ale jednak czy bezpiecznie w sensie może nie spekulując akcjami z New Connectu, ale jednak oczywiście zgadzam się z tobą jak ktoś ma tak gigantyczny horyzont inwestycyjny, tak długi horyzont inwestycyjny to powinny być akcje, rynki, rynki akcyjne, to obligacje to jak on będzie bliżej emerytury, to sobie sam zacznie kupować, prawda? Tak, tak, tak. I i trzecia chyba najważniejsza rzecz ta edukacja, że pokazać mu, że założyć mu taki rachunek, że że na początku nic nie będzie wiedział, bo pr jest smykiem, a będzie miał kilkanaście lat w ogóle nie wiem, nie wiadomo czy się będzie interesował i tak dalej. Założyć, niech tam się zbiera, zbiera, zbiera. Te niewielkie kwoty z czasem zrobią się dużymi kwotami. To pram to Marcin i Wóź, muszę go zapytać czy on to od kogoś wziął, czy to sam wymyślił. W wywiadzie jakimś powiedział, że duże pieniądze to jest dużo małych pieniędzy. Piękne, dobre. To fantastyczne, muszę go zapytać. Będziemy się na konferencji widzieć. Pierwsze pytanie, które mu zadam, to będzie właśnie takie i że to się właśnie tak zbiera i żeby tym dzieciom pokazać jak to fajnie, wiesz, można raz wyżej, raz niżej, raz wyżej, raz niżej, ale że te kolejne dołki są coraz wyżej, kolejne szczyty są coraz wyżej po to, że jak oni wejdą w te dorosłe życie i nie wiem, dostaną od nas te portfele na razie ich, który tam mu ty założysz teraz, ja dzieciom trochę później coś tam jakieś pozakładałem, jakieś wpłacam jakieś jakieś drobne, jakieś właśnie takie wiesz jakieś takie rachunki akcyjne Jak oni dostaną to żeby tego, przepraszam, użyję brzydkiego słowa, to wypikamy, nie przepyzyli gdzieś na głupoty, tylko powiedzieli: "A nie, no fajne, to ja tak będę dalej zbierał". Prawda? Wiesz, może mu się to przyda tym dzieciom na pierwsze mieszkanie, bo będą musieli, prawda? A może powiedzą: "Nie, to jest jednak fajne to inwestowanie. Skoro tata tak robił przez ostatnie kilkanaście lat, to jak ja tak będę dalej robił, to to są już zauważalne, fajne pieniądze. Więc i ta edukacja, że on to faktycznie zrozumiał, wiedział, wiedział, że jak ten mechanizm przez całe lata przebiegał i że on żeby ten, ten syn, córka, żeby oni chcieli to kontynuować właśnie w ten sposób aż do swoich jakiś tam, żeby oni mieli zabezpieczenie na emeryturę. Jest jeszcze ten kolejny kolejny aspekt tej całej sprawy, o którym powiedziałeś, że my w naszym pokoleniu mieliśmy bardzo małe szanse na to, żeby odziedziczyć po naszych rodzicach pakiety akcji. Może my dziedziczymy naje najczęściej po rodzicach, jak już takieś nieruchomości, no tak? Albo dziadek, babcia ten ktoś tam, ileście słyszy, że ktoś po babci dostał nieruchomość, prawda? Albo dziedziczył tam do spółki z kimś tam, prawda? To takie rzeczy się zdarzają. nieruchomość, firmy. No teraz jest też takie element, że teraz się dzieją takie rzeczy, że osoby, które zakładały biznesy w latach 90, to teraz przekazują swoim dzieciom. To to to już tyle lat upłynęło, że akurat, że teraz seniorzy rodu idą na emeryturę i przekazują dzieciom, a nasze pokolenie nie miało szansy odziedzić pakietów akcji, że ktoś tam dostał w akcji, nie wiem, a za kilkaset tysięcy, bo bo tak, bo bo rodzice akurat tak budowali, akurat tak budowali majątek. No to też naszą rolą jest to, żeby no tak dojechać do emerytury i później jak ktoś to będzie dziedziczył z tak odpowiednio dużymi pakietami akcji, żeby nam to wystarczyło pierwsze na emeryturę, żeby te dywidendy nam kapały na emeryturze i tak miło jakby to profesor wystarczały, jakby to profesor Gwiazdowski powiedział owsiankę, aspirynę i pielęgniarkę. Mhm. Tak. Pozdrawiamy profesora Gwiazdowskiego i też żeby nasze dzieci mogły odziedziczyć te pakiety akcji z takim troszeczkę tak jak wiesz jak Greg Abel teraz no w cudzysłowie dziedziczy, bo on go tam nie tam następuje po nim i że ma kontynuować dalej robić to samo. Czy znowu te pakiety akcji, które od dziedziczy po mnie tak gdzieś tam córka, syn gdzieś tam coś z tym robiły i żeby nie wiem moje wnuki też gdzieś te za kolejne kilkadziesiąt lat znowu to odziedziczyły. Tak to rola edukac, że to to się wszystko musi tak złożyć. Tak bym tutaj widział takie wiesz wielopokoleniowe wielopokoleniowe inwestowanie. No. No tak, tak, tak, tak. Tylko że wiesz też też poruszyłeś ciekawy wątek, tak mi się teraz przypomniało, że wiesz, jeżeli my dzisiaj podejmujemy za te nasze dzieciaki jakieś decyzje finansowe, czy my projektujemy dzisiaj strategie inwestycyjne na lat 10, 15, 20, czy może jeżeli będą kontynuowały dzieciaki to dłużej, to zobacz jak duże jest znaczenie dwóch aspektów. kosztów i prowizji oczywiście bieżących za zarządzanie. Czy to będzie 50 punktów bazowych rocznie, czy 20 punktów bazowych rocznie, czy 10, to w horyzoncie kilkudziesięciu lat to są gigantyczne kwoty. Ja niestety nie przygotowałem żadnych wykresów, a warto by było sobie to uświadomić. I druga rzecz, potencjalny transfer tych środków, jeżeli dzieciaki dojdą do wniosku, że w wieku, nie wiem, 20, 25 lat jednak chcą się skeszować, tak? Będą potrzebowali, nie wiem, mieszkanie będą kupowali w tym czasie, w tym wieku 20 paru lat, może 30 i tak dalej. Tak, oczywiście. Tak, dokładnie. I wtedy wiesz, na przykład jeżeli my dzisiaj jako rodzice nie wykorzystujemy limitów IKEX, a na przykład jesteśmy w takim wieku, że za 20 lat będziemy już w tym wieku emerytalnym, to może te pieniądze dla dzieci lepiej jest inwestować przez nasze IKE XE i wtedy jak się będziemy cashzowali za 20 lat, nie będzie od tego podatku od zysków kapitałowych. No bo załóżmy, że uzbieramy, nie wiem, z tego nawet 800 plus to jest 100 kilkadziesiąt tysięcy przez tam 80 przem przez 18 lat, tak? No to to jest prawie dwi stówy. No to z tego oddać 19% to nie jest mało. Plus jeszcze zyski oczywiście, prawda, i tak dalej. Więc więc gdzieś tam no musimy musimy patrzeć naprawdę długofalowo i na koszty i na to jakie będziemy mieli pole manewru za jakiś czas. Także no temat do gruntownego przemyślenia według tam oczywiście naszych indywidualnych planów, jakie mamy, jaki wiek mamy dzieci, czy mamy dzieci, czy oczywiście ile chcemy odkładać, ile możemy odkładać. No ale każda dzisiaj decyzja to może być duża różnica kwotowa za te kilka, kilkanaście lat. Tak, oczywiście w krótkim terminie to nie ma znaczenia, a w długim terminie te wszystkie opłaty za zarządzanie, wszystkie opłaty, wszystkie o podatek belki. Tak. No to po co to ten podatek belki płacić? Tak, IKE XZ trzeba wykorzystywać. No toż teraz jest wiesz IKE plus XZ plus OIP to już jest 60 parę tysięcy złoty dzisiaj nie no to razy 2 jeżeli ktoś ma taką możliwość no to jest 120 000 zł no tak na trochę więcej rocznie do odłożenia to życzę każdemu żeby każdy miał taką sytuację finansową w domu że może sobie odłożyć na osobę 60 parę tysięcy złotych no to to to zobacz to jest 100 parę 120 000 załóżmy, że ktoś tak może. No to 8 lat jesteś milionerem. Mhm. Tak. To to to No dobra, powiedzmy, że nie jesteś w stanie takie pieniędzy odkładać. No to 15 lat. Mhm. Nie, tak, tak, tak. To nie są takie, wiesz, ktoś mówiło, jezu, jest milionerem, co to żeby zostać, ileż to trzeba, wiesz, że powiedzenie, że pierwszy milion to trzeba ukraść. Nie, nie, nie, nie, nie. Pierwszy milion trzeba naskładać, nie? Mhm. Tak, tak jak tutaj dobrze powiedziałeś, tak, że duże pieniądze to jest dużo małych pieniędzy i to jest prawda, nie? że że gdzieś tam. No ale musimy też mieć tą świadomość, wygospodarować te pieniądze, odjąć je de facto z bieżącej konsumpcji, y zainwestować. No ale też wielokrotnie rozmawialiśmy, że jak już w pewnym momencie robi się z tego jakaś większa suma i to przyrasta, działa na wyobraźni, to się robi przyjemnie, nie? To się robi przyjemnie i w pewnym momencie jak tak patrzysz na rachunek po jakiejś dobrej sesji giełdowej, ile to tysięcy złotych de facto dzisiaj jesteś do przodu. Oczywiście czasami jesteś na minus, tak? Ale ale w pewnym momencie gdzieś tam dopiero po czasie dostrzegamy dostrzegamy efekt tego procentu składanego. Dobrze. Takie myślcie o tych swoich dzieciakach w perspektywie takiej 30 40 50letniej, bo to wtedy popatrzcie co zrobi Warren Buffett w 80 parę lat inwestycji to zróbcie to tam może nie to samo, ale połowę tego w 40 i będziecie bardzo będziecie bardzo zadowoleni. Tak, Radek, chciałem się zapytać jeden temat giełdowy, żebyśmy tutaj zeszli tak troszeczkę wiesz niżej to z tego takiego wiesz kilkudzę kilkudziesięcioletniego perspektywy takiej trochę filozoficznej rozmowy na temat bardzo bieżący. Chciałem cię zapytać o wyniki spółki Ambra. No bo to powiem szczerze, no jestem lekko zaniepokojony. Po tym jak zawaliłeś kurs Ambry i gdzieś wyszedłeś z kiedy będzie ponad rok temu, no to chyba miałeś nosa, bo spółka wybitnie zachowuje się nie tak jak nie tak jak powinna. Długoterminowy, no kurs ambry długoterminowy. Weźmy taki wyświetlmy wykres perspektywy pięcioletniej. To półtora roku trzeba sobie powiedzieć wprost, Ambra jest w besie, tak? I to nie wygląda dobrze. Nie wygląda dobrze. A wszystko tutaj możemy sobie pokazać, przeklikać się przez wyniki finansowe grupy Ambra za trzeci kwartał. Oni mają przesunięty rok obrotowy, czyli to ten nasz pierwszy kwartał kalendarzowy. To jest ich trzeci kwartał. Nie lubię spółek, które tak mają, bo to jest zawsze jakiś problem. Zawsze nigdy nie wiem kiedy jest raport rożny. Gubię się kiedy jest. Walnę. Ambra. No dywidendowy potentat od lat zwiększający dywidendę. To zadam wprost pytanie. Czy dywidenda za 2025 rok, która tam gdzieś w drugiej połowie roku jest wypłacana ze względu na przesunięty rok obrotowy, czy jest zagrożona? No bo to nie wygląda dobrze. Strata netto za ostatni kwartał? Tak, strata netto, strata netto się pojawiła. No musimy powiedzieć, że że Ambra ma bardzo taką grubą i mocną sezonowość w ramach roku, gdzie najmocniejszy jest oczywiście kwartał kalendarzowy, licząc czwarty, no bo to są święta, sylwester, więc troszeczkę tego alkoholu i już teraz trzeba powiedzieć napojów bezalkoholowych y sprzedaje się sprzedaje się więcej. No a ten pierwszy kwartał jest kwartałem najsłabszym, czyli czyli okres styczeń. styczeń, marzec to jest okres najsłabszy. Yyy, zawsze wówczas spółka notowała najniższe yym najsłabsze wyniki finansowe. Natomiast sprawdziłem, że stratę, którą którą teraz zaraportowała stratę na poziomie netto yyy ostatni raz w tym pierwszym kalendarzowym kwartale mieliśmy w 2020 roku, czyli 5 lat temu zdarzyła się ostatnia kwartalna strata netto. Jakbyśmy się cofnęli jeszcze dalej, to był covidowy kwartał przecież. Tak, ale to było tak jeszcze początek covidu, prawda? Tak mi się wydaje, że to wiesz tam ten covid to się dopiero w lutym, w marcu on rozkręcał. Nie wiem czy to aż tak bardzo mocno na to na to mogło wpłynąć. A jeszcze wcześniej to był rok 2016 również ten pierwszy kalendarzowy kwartał, czyli można powiedzieć, że to jest trzecia kwartalna strata w ciągu dekady, więc to jest raczej rzadkie wydarzenie w przypadku Amry. No ale niestety się wydarzyło. No oczywiście wpływ kilku czynników tutaj spółka podkreśla w dużej mierze, że jest to sezonowość, czyli fakt, że święta wielkanocne wypadły wypadły później w tym roku. No ale też wpływ tych świąt zobaczymy jak będzie, bo analitycy też komentują, że przez to, że święta zgrały się dosyć mocno z z długim weekendem majowym, który tam wystąpił półtora tygodnia po świętach, że że tego typu wydatki konsumenci finansowali z jednej pensji, w związku z czym gdzieś tam też aż tak mocno nie kupowali. No jest jakiś tam problem, prawda, bo Amra faktycznie od no chyba już drugi rok ma słabsze wyniki rok do roku, więc nie jest to taka trajektoria rosnących wyników, jaką widzieliśmy dotychczas. Są problemy gdzieś tam na rynku polskim. Widzimy tutaj, że faktycznie no spółka podkreśla to przesunięcie przesunięcie jeśli chodzi o Wielkanoc. Natomiast faktycznie no w Polsce to chyba było minus 16% rok do roku, prawda? Jeśli chodzi o Polskę Czechy, Słowacja jeszcze gorzej aż 20% tam generalnie jest problem, tak, bo tam spółka musiała podnieść ceny, a tam rynek jest bardzo wrażliwy na podnoszenie cen, w związku z czym spadła dosyć mocno sprzedaż po tym, jak spółka spółka podniosła ceny. No Rumunia lepiej. Tutaj widzimy, że ta Rumunia faktycznie wzrostowo, więc co do przychodząc do samej dywidendy, no wydaje mi się, że jeszcze jeszcze za ten rok ona nie jest zagrożona. Ambra ma taki stopę wypłaty, że wypłaca około 50% tego zysku netto. W związku z czym no jest jakiś bufor, tak? Bo gdyby wypłacała 100%, no to z momentem czy z zamknięciem roku, w którym ten zysk netto jest mniejszy, stajemy przed pytaniem, czy zmniejszamy dywidendę, czy wypłacamy dywidendę z z kapitałów. No tutaj tutaj myślę, że tego ryzyka na razie nie ma, ponieważ faktycznie faktycznie jest jeszcze jakiś bufor. Natomiast Ambra ma też tą y specyfikę, że jest to spółka, która chce podnosić, chce yyy utrzymywać politykę, realizować politykę rosnącej bezwzględnej wartości dywidendy. Tak? Czyli że ona nie chce wypłacać m procentowo do według zysku, tylko ona chce każdego roku kwotowo, a przynajmniej tyle samo. No tutaj niestety są te przeliczniki, tak więc tak są korygowane, ale to tak jest. Tak, w przypadku Ambry oni faktycznie wypłacają co roku coraz wyższą dywidendę i to jakieś w naszej rozmowie ładnie powiedziałeś, że jest na Amrze jest dużo śpiochów, bo się przyzwyczaili, że tak jest, tak zawsze było i wszystkie korekty na Amrze, to zawsze była okazja do kupowania Ambry, a nie do tego, żeby wychodzenia z niej i tak dalej. Ale powiem ci to co widzę teraz, no to już naprawdę jest niepokojąco. Znaczy długoterminowo, długoterminowo jest to jakiegoś rodzaju jeszcze korekta, tak mi się wydaje przynajmniej, no głęboka, owszem. Wiesz, można szukać pozytywnych scenariuszy. Obniżka stóp procentowych, która miała miejsce całkiem niedawno, znaczy no niedawno, kilka dni temu, powiedzmy sobie szczerze, spowoduje, że konsumenci będą płacili niższe raty kredytów hipotecznych. W związku z czym ten dochód rozporządzalny gospodarstwa domowego może być wyższy, w związku z czym możemy mieć ten oczekiwany rok konsumenta, którego nie było w roku poprzednim. Więc być może ten rok będzie lepszy dla Ambry pod tym właśnie względem, że będziemy wydawali więcej na produkty alkoholowe czy alkohole dealkoholoizowane, bo to tak to chyba teraz się nazywa. No ale ale widziałeś to jest na pierwszej stronie raportu okresowego Ambry wino bezalkoholowe. Co za czasy? Zobacz, że na pierwszej stronie raportu kwartalnego, bo ty masz pewnie prezentację otwartą, prezentację mam. Tak, tak, tak. Na pierwszej stronie raportu jest wino bezalkoholowe takie, że grafika umieszczona. Tak, tak, tak, tak, tak. linia właśnie to free zdaje się, więc co za czas lider. No patrz, liderzy sprzedaży. Cin c cin cin, jak to się czyta, tak? Free, free. Domyślam się bezalkoholowe. Tak. Kto to widział? To chciałem, bo to tak to co mi się pierwsze nasuwa to jednak to, że mieliśmy w latach ostatnich wysoką inflację, tak? No siłą rzeczy ludzie zbiednieli, mają mniej pieniędzy, koszty życia ich więcej kosztują i mają mniej do wydawania na alkohol. Alkohol to jednak jest jakaś tam rozrywka, coś tam i tak dalej. I i jak ktoś tam, no wiadomo, no z rzeczy obowiązkowych typu rachunek za prąd ciężko zrezygnować. Z rzeczy, które są ekstrasami, rozrywką i tak dalej rezygnuje się w pierwszej kolejności, więc ludzie po prostu mają mniej pieniędzy, więc ta inflacja musiała uderzyć w sprzedaż ambry. A drugie pytanie do ciebie, czy oni gdzieś tu w tych materiałach albo podczas konferencji mówią o czymś takim, może my po prostu pijemy mniej alkoholi, że nie wiem, zdrowo się prowadzimy i tak dalej. To nie jest już tak, że wiesz, że jako naród, jako Polacy, tak tutaj jako wiesz, czy tam Czesi, Słowacy, no wiee, Rumuni piją więcej alkohol. Ja tu jeszcze tu jest inaczej. Jak jak to jest według ciebie? Wiesz co, aż tak szczegółowo w raport nie wszedłem. Oczywiście te dane w raportach są i one dadzą się zagregować, ponieważ Ambra zawsze sprzed podaje również ilość butelek, które zostały sprzedane. Więc to tak to jest chyba tutaj było, że jest na minus 12% na przychodach. 150 milionów złus 5% na sprzedaży butelkowej, prawda? Tylko też oczywiście tutaj jest rozbicie pomiędzy wina znowuż premium i wina tego segmentu bardziej popularnego. Mamy wina spokojne, wina musujące, w związku z czym też butelka butelce jest nierówna. Natomiast oczywiście te dane można by sobie było zagregować i na tej podstawie gdzieś tam weryfikować to również z no pewnie z danymi gusowskimi. Ale myślę, że na tych wszystkich imprezach towarzyskich widzimy, że no dzisiaj zrobić grilla, na którym przyniesiemy czy jako gospodarze zaproponujemy tylko piwo z alkoholem, to jest niemal nie taktem. To połowa gości nie będzie nie będzie piła piwa. Tak, bo większość dzisiaj konsumuje napoje, piwo podobne czy powiedzmy piwa bezalkoholowe. Tak, także takie czasy. No może tak być, może tak być. Tak, znaczy patrząc patrząc gdzieś tam po po tych wynikach, no myślę, że jeszcze ta dywinda nie jest zagrożona. Ten cashfow jest jest dodatni. Natomiast zobacz co tutaj spółka spółka pisze. Rośnie w kwartale o 22% segment win dealkoholizowanych. Czyli to jest no następna taka rzecz, która która będzie coraz więcej ważyła w wynikach, nie? I wiesz, w pewnym momencie okaże się, że Ambra być może 1/3 wyniku będzie uzyskiwała z produktów typu właśnie Chin Free czy wspomniane Piccolo, które gdzieś tam pamiętamy może z dzieciństwa. He he he he. I nagle się okaże, że Picola dla dorosłych robi większość czy dużą część wyniku Ambry. Mhm. No tak, tak. Czy se to tak popatrzę. O, chwalą się. 2024, znaczy rok temu Ambra wypłaciła dywidendę po raz 16 z rzędu i to są wartości nominalne ostatniej dywidendy, że jest dwa razy to samo zł 10 zł 10 to jeszcze pamiętam. Tak, tak. Złotówka, trudno oczekiwać, że będzie wyżej w tym w tym roku. Oczywiście wiadomo, że spółka zamyka rok obrotowy w czerwcu z końcem czerwca. W związku z czym te rekomendacje dywidendowe to pewnie poznamy w okolicach listopada, jeśli mnie pamięć nie myli. Więc to jeszcze trochę wypłaca w październiku, w listopadzie to są te wypłaty ostatnie są tak październik, listopad, listopad, listopad, październik, październik to wtedy wtedy jest wypłata dywidendy, no bo wiadomo, zamknięcie roku, a zanim to, a zanim raport, zanim walnę i tak dalej. No tak, 200 milionów złoty od od debiutu wypłacony w formie dywidend. Czy według ciebie spółka popełniła jakiś błąd, czy po prostu tak się ułożyło? Tak się wiesz, no warunki się ułożyły, że to co już mówiłem, że inflacja zjadła siłę nabywczą Polaków i mamy mniej pieniędzy i no to siłą rzeczy. Tak mówiłem, z prądu ciężko zrezygnować, z czynszu zamieszkanie naprawdę ciężko zrezygnować z ekstrasu, z abonamentu nawet na Netflixa i i wiesz i grilla w ogrodzie, do którego podamy wino troszeczkę łatwiej. Czasami trzeba, prawda? Czasami trzeba i to wszystko do kupy się złożyło. No plus ta zmiana, no co mówisz, no zmiana zwyczajów, także no nie wiem, no mniej alkoholu pijemy, tak po prostu, nie? C czy czy może spółka błąd popełniła jednak gdzieś coś. Nie, nie, nie, nie. Tutaj spółkę oczywiście oceniam bardzo wysoko i pod kątem jakości zarządu, i pod kątem jakości biznesu. Tutaj absolutnie, absolutnie wszystko jest na wysokim poziomie. Natomiast pamiętajmy, że to jest p