Prosto w fundusz: Pekao Dłużny Aktywny [Obligacje i Stopy Procentowe]

kiepski dzień dobry państwu nazywam się Grzegorz raupuk jestem prezesem kupfundusz zapraszam na kolejny już 60 Webinar z cyklu prosto fundusz muszę gdzieś tak 60 już mi wam mieliśmy okazję spotkać się z 60 zarządzającymi kilkudziesięciu funduszy inwestycyjnych dla zainteresowanych którzy chcą obejrzeć te to co wcześniej udało nam się nagrać Zapraszam na YouTube i na nasz blog na platformie kupfundusz A dzisiaj gościmy pana Dariusza Kędziory dyrektora zarządzającego z dyrektora Zespołu zarządzania instrumentami dłużnymi w PKO TFI Jednocześnie zarządzającego bardzo ciekawym funduszem a mianowicie podłużny aktywny gdzie nagrywał Dzień dobry witam państwa Witam cię Gregor Witam dzisiejszy fundusz ma bardzo ciekawy charakter mimo że podobnie jak konkurencji inwestuje na rynku obligacji na rynku instrumentów dłużnych swojego takiego nazwa wskazuje dosyć Wysoka aktywność zmiany w doborze instrumentów do portfela zapraszając myśląc o zaproszeniu tego funduszu do nasz nasz Spinner kierowaliśmy się jeden z takich zestawień które przygotowaliśmy parę tygodni temu mianowicie zestawienie które pokazywało jak radziły sobie fundusze w ostatnich miesiącach są bardzo powoduje tuż po wojnie wybuchową to ktoś tuż po wojnie pogłębiający się bez są na rynku obligacji czyli bardzo silnym silnymi spotkamy na rynku obligacji bardzo Potem dynamiczne odbicie mi w czerwcu spojrzeliśmy na fundusze z racji długoterminowych i okazało się że nie wszystkie radziły sobie z tym odbiciem z tym wyczuciem rynku dobrze natomiast dzisiejszy fundusz dzisiejszy zarządzający ukazał się dosyć dużym wyczuciem rynku i udało mi się w tym bardzo takim dynamicznym okresie nie tylko odrobić te straty które odnotował od początku roku ale również wyjść ponad zysk ponad straty czyli odnotować zyski od początku bieżącego roku jest to dosyć dosyć było to bardzo trudne to jeden z niewielu funduszy którym któremu to się w tym roku udało to było przyczynkiem dla którego zaprosiliśmy właśnie pana Dariusza do naszego programu żeby mógł żeby powiedział funduszu jak oni to zrobili Jak jak wygląda polityka Inwestycyjna tego funduszu i jak czego można się po nim spodziewać dzisiaj w przyszłości i też zapytamy go również o to jakie są aktywny z jego punktu widzenia nasi rynku obligacji w Polsce wyników funduszy i jego innych funduszy dłużnych Panie Dariuszu pierwsze pytanie takie ogólnie wprowadzające chciał które chciałbym zadać takie Co to znaczy aktywność funduszu w tym rozumieniu w tym dostępnej nazwy sympatię waszych polityce inwestycyjnej jak na czym polega prowadzenie aktywnej polityki inwestycyjnej aktywność tutaj przede wszystkim na tym funduszu może zacznę tak fundusze dłużne aktywny cechuje się między innymi tym że skupiamy się w tym funduszu na inwestowaniu w obligacje skarbowe tutaj nie inwestowali śmy i nie mamy zamiar inwestować Bóg korporacyjny więc gros ryzyka portfela to jest oparta na ryzyku stopy procentowej na obligacjach skarbowych i tutaj Założyliśmy sobie od początku powstania tego funduszu że taką powiedzmy naturalną miarą ryzyka jaką przyjmujemy na tym funduszu jest duration w okolicach cztery i pół rok natomiast Założyliśmy od samego początku iż wahania tej te gdy miary ryzyka tego duration Czyli można powiedzieć wrażliwości portfela na zmiany stóp procentowych i rentowności rynkowych będą duże i tutaj Założyliśmy sobie że od tego powiedzmy Benchmark owego poziomu 4 i pół roku będziemy mogli się odchylać plus minus 4 lat oznacza to ni mniej ni więcej że fundusz może zejść duration prawie do zera a może również wychylić się w drugą stronę i mieć to duration w okolicach osiem i pół lat To jest bardzo duży zakres wahań i aktywność Ja rozumiem poprzez to że będziemy wykorzystywali ten ten wachlarz można powiedzieć że no dzięki te Dzięki takiemu siedziało Viva haino uzbroi liśmy ten fundusz no taką sportową skrzynie biegów i można powiedzieć że tej sportowej skrzyni biegów będziemy używali i będziemy reagowali na to co się dzieje na rynku a rynek No to będziemy jeszcze o tym rozmawiali ale Rynek jest taki że bardzo dużo się dzieje jest bardzo dużo niepewności i bardzo często dynamika procesów i procesów gospodarczych i procesów rynkowych się zmienia i do tego trzeba reagować dzisiaj zarządzający powinien być przygotowany do Szybkich reakcji na zmiany otoczenia miejsc i do reagowania na to co się dzieje więc to przez to rozumiem aktywności tutaj jak jak nazwa sugeruje dłużny aktywne Jasne jasne ja jeszcze zanim przejdziemy dalej na więc pytania i ode mnie od widzów Chciałbym tylko jeszcze taką jedną krótką notkę tutaj pokazać a mianowicie jakim ryzykiem wiąże się inwestowaniu fundusz tych spraw pewien obowiązek prawny który musimy państwu przedstawić żeby mogli się patrząc na to i słuchając tego co robimy odnieść do do tych uwag prawnych i sugestii że ostrzeżenie że każda inwestycja w ten fundusz czy w ogóle inwestycja funduszach szczególnie ten wiąże się z ryzykiem I że należy brać to pod uwagę w wyborze tego funduszu do własnego własnego portfela Proszę mieć to po prostu na uwadze wyjaśniliśmy pokrótce Co oznacza aktywność funduszu my będziemy jeszcze do tej aktywności na pewno w trakcie tutaj rozmowy wracać mamy pobiegną informacje na ten temat Proszę powiedzieć takim razie Panie Dariuszu jak udało wam się osiągnąć tak tak tak tak spektakularny tobie mówić może nie wszyscy to są z tego sobie zdają sprawy niemniej doświadczeni inwestorzy nie zauważyli tego ale ale tak spektakularny na wykorzystanie z tego faktu że jesteście aktywnymi jak udało wam się w tym roku osiągnąć ten wynik powyżej powyżej zera gdzie tylko właściwie 4 fundusze funduszy długoterminowych pobiły ten ten ten ten ten próg 00 procent od początku roku w liście jednym z tych którym coś to udało Proszę powiedzieć pokrótce jak jak to zrobiliście zacznę Może od tego że już od zeszłego roku mieliśmy można powiedzieć E sceptyczne nastawienie do ryzyka stopy procentowej i wszystkie fundusze staraliśmy we wszystkich funduszach staraliśmy się realizować strategię minimalizacji ryzyka czyli ograniczania tego ryzyka stopy procentowej tak zwanego duration i również w tym portfelu dłużny aktywne No to duration mieliśmy na niskim poziomie oczywiście sytuacja w tym roku przybrała taki obraz którego ciężko było przewidzieć No bo jakby nikt nie przewidywał też wojny nikt nie przewidywał reperkusje jakie to może mieć oczywiście tego kryzysu energetycznego który nadciąga ale można obserwować że w tym roku mieliśmy gwałtowny wzrost rentowności wiadomo było że w tym roku prędzej czy później notę rentowności z kuszą inwestorów wiadomo że inflacja nie może rosnąć bez przerwy No i to jakby no Czekaliśmy na moment w którym procesy gospodarcze czy rynek pokaże nam iż jest to moment w którym warto zmienić pozycję na portfelu no i tutaj można powiedzieć że No my już od tutaj na tym wykresie na którym widać trochę i wytłumaczył na czym co Ten wykres pokazuje Ok Google No to jest właśnie tak zwane duration portfela czyli wrażliwość portfela na zmiany stóp procentowych rynkowych no i tutaj bardzo dobrze widać no to to o czym przed chwilą wspominałem że właściwie od końca zeszłego roku staraliśmy się minimalizować straty na tym funduszu i otrzymywaliśmy niskie duration Czyli można powiedzieć odnosząc się do tej analogii analogi skrzyni biegów której użyłem wcześniej no jechaliśmy na niskim biegu tam dwójce trójce podczas gdy w tym roku oczywiście były próby zagrania jakiejś korekty na rynku ale również dotrzymaliśmy zasadzie to duration na w miarę niskim poziomie Natomiast w czerwcu zawsze nastąpił zbieg takich okoliczności i rynkowych i gospodarczych które dały nam przesłankę do zwiększ raz znaczącego zwiększenia ryzyka w portfelu znaczącego podniesienia duration poprzez kupno obligacji długoterminowych No i to to się udało No to udało nam się strzelić w ten moment Dobrze od czytaliśmy sytuację rynkową i właściwie od tego czerwca kiedy wdrożyliśmy portfel wyniki na obligacjach stało procentowych były bardzo dobre Oczywiście to nie znaczy że już jesteśmy że już jesteśmy Najgorsze za nami i tutaj już żadne ryzyka na nas nie czekają I jakby mamy koniec relacje I w tym momencie droga jest czysta bez ryzyka obligacje stało procentowych Absolutnie nie ale trzeba stwierdzić że no ten sytuacja rynkowa się zmieniła no i tutaj udało nam się zareagować na tą sytuację do do wyniku funduszu myślę że też dołożyła się ale nasze przekonanie z początku roku że w tym roku nie warto być obecnym na rynkach wschodzących i też o ile fundusz z założenia ma inwestować na rynkach zagranicznych tym a szczególnie na rynkach wschodzących o tyle na ten rok przygotowaliśmy że to nie jest dobry okres na obecność na rynkach wschodzących my mieliśmy selektywne inwestycje natomiast strukturalnie utrzymywały otrzymywaliśmy bardzo niskie zaangażowanie na tych rynkach to też się opłaciło no Poza tym też wykorzystywać my pewne nieefektywności rynkowe i również bo to też może warto o tym wspomnieć może później będziemy jeszcze o tym mówili ale ten fundusz również stara się wykorzystywać ruchy na rynku walutowym i też tutaj otwarta pozycja na dolarze czy długa pozycja na dolarze versus złotówki również dała swoje wymierne korzyści na fundusz właśnie to jest wykres który to właśnie pokazuje jak A jak rozwiązaliśmy ekspozycją na pozycję walutową tak to może tylko wspomnę żeby trochę objaśnić Ten wykres tutaj wartości negatywne minusowe oznaczają że mamy długą pozycję w walucie obcej Czyli jesteśmy można powiedzieć wkrótce na złotówce i tutaj jak widać fundusz swoim swoich założeniach może brać tą pozycję do 20 procent aktywów portfela my jak widać wykorzystaliśmy maksymalnie połowę tego limitu a ale to jest tak jak mówię to jest to nie jest główny silnik tutaj wyniku funduszu tutaj Korzystamy z tego oportunistycznie w momencie kiedy widzimy Jakąś okazję No i w tym roku taką okazją była długa pozycja na dolarze którą udało nam się wykorzystać na szczęście lub nieszczęście notes że nie mamy pozycji walutowej aczkolwiek biorąc pod uwagę co się stało no to pewnie warto by było szkoda że znowu nie mamy tej pozycji otwartej na dolarze aczkolwiek nie wykluczam że taka się znowu pojawi Ja myślę że w dalszej części w zacznie porozmawiajmy trochę o przyszłości o tym co jest co się dzisiaj Jakie są przewidywania co się dzisiaj dzieje Może uchyli pan Rąbka trochę tajemnicy co się co jest w portfelu natomiast zostawmy sobie to na deser czyli te wszystkie rzeczy które biorą które są zakodowane w tym w tej aktywności właściwie w tym roku wykorzystuje się głównie duration ale również tą pozycję walutową czyli gra troszeczkę pod osłabienie złotego i no i też pewna rezygnacja z aktywów zagranicznych tak bo to też jest widać tak no to jest coś czego nie wykorzystaliśmy w tym roku No i tak jak mówię fundusz założenia chce i będzie wykorzystywał rynki zagraniczne ponieważ uważam że jest to konieczny warunek dla funduszy obligacyjnych dywersyfikacji ryzyka portfela i poszerzania tego Spektrum możliwości inwestycyjnych więc tutaj jak najbardziej będziemy korzystać z tych rynków zagranicznych natomiast i tobą widać że w zeszłym roku 21 W momencie kiedy rentowności polskich obligacji No oscylowały wokół zera czy No więc bardzo niskie tak tak zależności od tego jaki na jaki segment się wtedy spojrzał o No wtedy to zaangażowanie w obligacjach zagranicznych było relatywnie wysokie bo wtedy szukaliśmy tych okazji na rynku zagranicznym mógłby pan podać przykłady takich właśnie rynków gdzie te pieniądze były ten ponad 40 czasami ulokowane gdzie tych okazji szukaliście tak dla przykładu znaczy tych tych tych okazji szukaliśmy zarówno na rynkach wschodzących walucie lokalnej jak i na rynkach walucie zagranicznej No tutaj w takim takim rynkiem w walucie lokalnej na który z którego korzystaliśmy i w dalszym ciągu Korzystamy w momencie kiedy widzimy okazję jest lęk Południowej Afryki i tutaj obligacje obligacje lokalne Południowej Afryki wydaje nam się że to jest cały czas Spektrum takiej taki kierunek inwestycyjny który na których warto zwracać uwagę i na którym warto być obecnym No i jest to kraj który ma Oczywiście wiele problemów związanych z sytuacją fiskalną też jest ryzyko syntetyczna natomiast jest to bardzo duży rynek obligacyjny jest to bardzo duży też rynek rozwinięty pod względem finansowym No i obligacje które w tym momencie rentowności mają w przedziale 1011 procent to nawet poza No i inflacja na koniec roku spodziewana jest 7 procent To jest jeden z niewielu rynku w tym momencie zagranicznych w lokalnej walucie który daje realną rentowność realne stopy zwrotu więc więc jest to na pewno taki kierunek atrakcyjny czyli to jest takie poszukiwanie taki atrakcyjnych rynków ale dzisiaj jesteście Można by powiedzieć wyzerowanie z tymi zewnętrznymi zagranicznymi inwestycjami przynajmniej to z tego wykresu to to wynika być może dzisiaj troszeczkę inaczej ale jeszcze niedawno było było wzorowane czyli Czekacie powiedzmy na pewne okazje pewne momenty w czasie których to uzasadnienie podjęcia tego ryzyka czyli kupno takich obligacji na przykład właśnie RPA będzie bardziej uzasadnione rozumiem tak zdecydowanie No tak jak mówię na początku roku Uznaliśmy że środowisko rosnących gwałtownie stóp procentowych szczególnie na Krzywej amerykańskiej Czy ty gwałtownych podwyżek stóp procentowych przez Fed silnego dolara oraz czynników geopolitycznych o których nie można zapominać no to nie jest środowisko sprzyjające rynków rozwijających się więc więc tutaj trzymaliśmy się tej zasady ona się opłaciła na jednocześnie trzeba pamiętać że w tym momencie rynek polski szczególnie No tak pierwszej połowie roku po tym wreszcie rentowności oferował bardzo atrakcyjna bardzo ciekawe potencjalne stopy zwrotu więc tutaj jakby uważam że nie było Po co kombinować i szukać tych dodatkowych opcji dodatkowych inwestycji zagranicznych podczas gdy pyszne tak wysoką rentowność obligacji polskich skarbowych tym momencie no sytuacja może się zmienić też ryzyka dla Polski na przyszły rok się też można mówić że piętrzą się więc więc więc tutaj jest pole do zwiększenia tej aktywności zagranicznej natomiast tak jak mówię przy tych rentownoscia które zaobserwowaliśmy jeszcze w czerwcu nie było po co szukać inwestycji zagranicznych Czyli jesteś zrozumiałem z pana wypowiedzi że póki dalej się umacnia jest mocno mocno walutę to czas względem euro wykazuje tą siłę taką wyraźną to Inwestycje Zagraniczne Trzymajcie się gospodarowaniem tego typu ryzyka skupiając się na polskim rynku wierzytelności są na tyle wysokie i zmienność rynku jest na tyle duża że chcę Cię wykorzystywać te nasze wewnętrzne zmiany ruchy do do zarabiania tak to aktywność tej chwili głównie w przy najbliższych ostatnich tygodniach najbliższych dniach skupia się na rynku polskim Tak tak sytuacja może się w tym momencie zmienić dolar jest tylko jedną ze składowych Które bierzemy pod uwagę jeśli chodzi o potencjalne inwestycje na rynkach zagranicznych napewno silny dolar nie sprzyja rynkową schodzącym I to już jest No to jest mechanizm z którego który jest dobrze dobrze znane na rynkach więc tutaj na pewno dolary gdyby zawrócił No to by stworzyło większe pole możliwości do tych inwestycji na rynkach zagranicznych ale już teraz No są widzimy pewne nieefektywności na rynku szczególnie na rynku walutowym w w Polsce które skłaniają nas do patrzenia przy mniejszym okiem na inwestycje zagranicznej jasne zauważyłem jeszcze poza poza tym że macie w portfelu mogliście mieliście w portfelu inwestycje.pl zagraniczne w innych walutach też a głównie Skarbowy instrumenty świecie polski również ale też pojawiają się instrumenty na okazji Skarbowe właśnie korporacyjne tylko o specyficznej konstrukcji czyli gwarantowane przez skarb państwa czyli obligacje bfg i perły Czy mogę właśnie do tego odnieść czy to jest stała pozycja w portfelu bolesna chyba trochę bardziej może rentowne większą rentownością wyróżniają już skarbówki natomiast No chyba trochę mniejszą płynnością Czy mógłby pan się do tej pozycji jakoś to głębiej odnieść jak to wygląda i czy to jest taki stały element portfela czy zmienny jasne no tutaj te obligacje emitowane przez BGK i pfr które oczywiście tak jak Pan zauważył znajdują się w portfelu No tutaj raczej widzę taki strukturalnych udział w portfelu związku z faktem że fundusze według korporacyjny No to muszę musimy szukać też jakieś innych okazji żeby podnieść rentowność portfela ike-obligacje tak zwane obligacje kominowe nam to nam to do umożliwiają natomiast tak jak mówię jest to co e-sąd obligacje z gwarancją Skarbu Państwa więc tutaj cały czas mamy do czynienia z ryzykiem rządowym nie jest to nie można się tutaj dyskutować czysto dług korporacyjny czy nie Ale my Przyjmujemy że że jest to ryzyko rządowe jeśli ma to gwarancję Skarbu Państwa jest oczywiście na tym mniejsza płynność natomiast nie jest tak że na tym nie mam płynności oczywiście w każdym momencie jeśli potrzebujemy No to możemy i tą pozycję sprzedać i tą pozycję zwiększyć natomiast też warto zwrócić uwagę że ta propozycja ona stanowi około 20 procent portfela więc to też nie jest tak że że te obligacje są tutaj dominujące No raczej w portfelu Staramy się jak zapewnić maksymalną płynność dlatego też tutaj stawiamy na obligacje skarbowe są inne fundusze uniwersalne które jakby łączą inwestycje z różnych klas aktywów mają też ten dług korporacyjny swojej swoich portfelach Natomiast tutaj ten fundusz ma przede wszystkim dawać inwestorom takie poczucie pełnej klarowności ryzyka jakie podejmują na jakie są narażeni skąd płyną jakby tutaj okazję zarobku chciał pokazać państwu generalnie wykres fundusz Od początku istnienia na tle średniej czyli grupy porównawczej konkurentów i chciałem pokazać jak możesz dzisiaj sobie właściwie ponieważ od początku swojej działalności radził względem konkurentów po lewej dwóch latach działalności jest lepszy od średnio No ponad 10 procent Myślę że dla państwa to też jakby cenna informacja żeby móc ocenić tą politykę aktywności tego funduszu bo rzeczywiście ona póki co oczywiście zdaje egzamin czy mógłby pan też to jakoś Możesz skomentować już nie będziemy wracać do tego wątku tych obligacji korporacyjnych czy nie ale proszę Jakby pan mógł skomentować ten wykres bo z mnie wypada laurki jakiś kolorowej tutaj zbyt zbyt kolorowe składać ale by pan mógł parę słów powiedzieć na temat tej przewagi nad średnią grupy do której należycie bo to ostatnie bo to nie jest tylko kwestia tego ostatniego okresu tych ostatnich miesięcy to jest tak naprawdę kwestie już ponad właściwie roku kiedy uciekać e średnim uciekajcie konkurentom głównie No to jest Pokłosie tego slajdu który wcześniej pokazywaliśmy duration jest wykresem duration czyli tego poziomu ryzyka stopy procentowej tak jak tak jak mówiłem w zeszłym roku nasze nastawienie do obligacji stało procentowych było negatywne więc staraliśmy się jak najmniej tych tego ryzyka trzymać w portfelu oczywiście fundusz jest z natury rzeczy no inwestuje w tą klasa aktywów Więc to nie jest tak że my możemy całkowicie uciec od tego odbiec od tego co się dzieje na rynku natomiast jesteśmy w stanie minimalizować straty w momencie kiedy rynek się wyprzedaje i to nam się udawało robić w zeszłym roku i to nam się udawało robić w pierwszej połowie tego roku natomiast no też tych mu tak jak rozmawialiśmy wcześniej aktywność tego funduszu pozwala nam też dynamicznie reagować do zmian które zachodzą w gospodarce i na rynku i tutaj przeżyliśmy portfel znacząco w czerwcu wykorzystując tę sytuację co nam też pozwoliło być w czubie funduszy na rynku wzrostowym bo to to nie jest tak że znaczy mu Celem tego funduszu jest zapewnienie klientom jak najlepszej stopy zwrotu z tej klasy aktywów jaką są obligacje skarbowe oczywiście przy ryzykujemy ryzyku tak przy wysokim ryzyku natomiast przy wysokim ryzyku które cechuje obligacje stało procentowe natomiast nie jesteśmy to też nie jest naszą ambicją żeby te ryzyko zwiększać do poziomu które można powiedzieć Hej cechuje fundusze akcyjne No bo też są takie fundusze które się które na tej fali wzrostowej urosły więcej natomiast no to też nie jest naszą ambicją żeby powiedzmy żeby tego ryzyka brać się za dużo tutaj można powiedzieć że Staramy się ale tym ryzykiem ale w ramach przyjętych limitów dla funduszy obligacyjnych tak by to jak chciałem też wrócić troszeczkę tego duration troszeczkę też a propos tego ryzyka bo pan Wspomniał że przyjmiecie sobie średni ten poziom duration jako 45 prawda i odchylenie 4 plus 4e minus od tego poziomu także możecie zejść do poziomu funduszu można by powiedzieć Może niepieniężnego ale o bardzo krótkoterminowych od charakterystyce funduszu krótkoterminowych w Rosji No i właściwie zahaczyć o ten i benchmarkowy obligacji 10-letnich czyli tego byście mi całość portfela ulokowanych obligacje 10-letnie to tutaj iration w granicach 108/9 prawda że to jest ten poziom maksymalny Rozumiem że lewarek tutaj w tym ryzyku się poruszać eile Lewara Czyli jakiś dodatkowych zabiegów które zwiększały tą dźwignię odwiedzały to ryzyko żeby zwiększyć czy to poprzez duration portfela czy poprzez jakieś zaangażowanie walutę czy jakieś inne rodzaje które pan wymienił nie bierzecie pod uwagę czyli ten dźwignie tutaj nie jest wykorzystywana dźwignia może być wykorzystywana możemy lewarować fundusz i nie wykluczam że to również będziemy wykorzystywali natomiast do tej pory nie było takiej nie widziałem takiej potrzeby No jednak też przy tym przy tej zmienności na bo i przy tych poziomach rentowności Wydawało mi się że nawet dobre Można powiedzieć wyczucie rynku i spinningowa niego zapewni odpowiednią stopę zwrotu i w tym momencie no niczym właśnie posiadać tutaj lewarem czy dźwignię finansową aczkolwiek to jak najbardziej jest w Spektrum naszych możliwości inwestycyjnych i możemy to również wykorzystywać ten ten instrument ten za więc nie mówmy teraz proszę wątek który chyba znaczy będzie doświadczeni inwestorzy którzy dłużej inwestują fundusze znakomicie znają a mianowicie jakby trwałość pewnych pewnej polityki inwestycyjnej czy trwałość sposobu podejmowania decyzji Proszę powiedzieć jak jak u was te decyzje zarządzania portfelem tego funduszu są podejmowane czy to jest decyzja zespołowa jakiś komitet coś ustala czy to są indywidualne decyzje pana czy jakiegoś zarządzającego dedykowanego temu funduszowi jak to u was się odbywa bo też powiemy bez jakichś takich fałszywej jest fałszywe minuty że chciały całe Spektrum funduszy dłużnych bardzo dobrze się zachowywałem ostatnim okresie że można powiedzieć że cały zespół sobie znakomicie radził Proszę powiedzieć jak to jak te decyzje własną podejmowane i na ile można zakładać że utrzyma się ta kultura podejmowaniu tej decyzji zarządzania funduszem bo też wiem z własnego doświadczenia że to jest klucz do długoterminowych dobrych wyników funduszy czyli trwałości jakoś wytrwałość zespołu zarządzającego no u nas u nas Wygląda to tak że są oczywiście zarządzający którzy są przypisani do konkret z funduszy zatem fundusz do tej pory ja odpowiadałem natomiast od lipca też dołączył do nas dołączyła do nas nowa osoba do grona złożony zarządzających Tomasz Pawlus ją też również będzie odpowiadał za wyniki tego funduszu natomiast to chciałbym podkreślić jednak tą zespołowość podejmowanych decyzji oczywiście koniec końców to zarządzający danego funduszu musi podjąć tą decyzję i zarabiaj i ustalić poziom ryzyka natomiast u nas toczy się ciągła dyskusja na na tematy rynkowe na tematy pomysłów inwestycyjnych ona się toczy zarówno da miesięcznych komitetach inwestycyjnych które mamy ale co na codziennych spotkań które też mamy i każdy pomysł inwestycyjny jest dyskutowany i to dla mnie taką wielką zaletą jeśli chodzi o zespołowe zarządzanie jest to że mamy osoby z różnymi poglądami o różnym nastawieniu też z różnymi z różnymi doświadczeniami z różnymi takimi Skill sami rynkowymi i one wnoszą zawsze coś nowego Więc nawet jeśli się nie zgadzamy A często się też nie zgadzamy ale podczas tych rozmów to dla mnie to jest wartością No bo nawet jeśli mam uważam No ja personalnie jaki świetny pomysł inwestycyjne No to też jest ważne żeby go przedyskutować z kimś innym żeby sprawdzić co może pójść nie tak czego co mogłem przeoczyć No to nie jest tak że jakiś zarządzający No tutaj szklaną kulę i wie wszystko rynku jest nieomylny zarządzający się często mylą i szczególnie w takich warunkach jak obecnie gdzie funta niepewność na rynku jest bezprecedensowa te te zjawiska które obserwujemy w tym momencie na rynku pandemia bezprecedensowe wsparcie monetarne fiskalne wojna teraz kryzys energetyczny No to są wszystko procesy które nawet w wyzerowaniu ciężko byłoby analizować i podejmować decyzje w takim środowisku Aaa jeszcze mówimy o sytuacji w którym wszystkie te procesy toczą się w tym samym momencie nakładają się na siebie nawet już banki centralne trasą wyczucie Co się dzieje jak na to wszystko reagować a mają najlepsze narzędzia analityczne do podejmowania decyzji więc szczególnie w takich warunkach Wydaje mi się że ważne jest dla każdego zespołu inwestycyjnego żeby być w ciągłej rozmowie konwersacji też No nie bać się swój podległych z nieba swoich poglądów ale też nie nie bać się dyskutować o tych swoich poglądach patrzeć co może pójść nie tak Gdzie mogę się mylić No i to jest dla mnie największą wartością zespołowego podejmowania decyzji no i widać że w tym roku nam to dobrze wychodzi Mam nadzieję że to będzie kontynuowane tak jak mówię no wzmacniamy zespół żeby dostarczać klientom jeszcze lepszych wyników no i mam nadzieję tak jak mówię No mam nadzieję że to będzie kontynuowane ale jeszcze właśnie zmienności że tych czynnikach które są bardzo decydują i bardzo zmienne powodują ten dużą zmienność czy zarządzający ma jest między między komitetami inwestycyjnymi 10 pewnie podejmuje grubsze decyzję i pobieramy polityki inwestycyjnej zarządzający mógłby grupa jakieś tam może zostać komitet inwestycji sok czy zarządzający może wyniku jakiejś No tak jak zawsze trybów wojny tak czy może mniej o mniejszego kalibru zdarzenie może sam podjąć decyzję o zmniejszeniu zaangażowania czy zmieścimy duration na przykład o trzy cztery punkty Czy zwiększenie przy zmniejszeniu w stosunku do tego co było dzień wcześniej czy to musi się zbierać znowu komitet i znowu te dyskusje muszą być jednak przeprowadzone chodzi o to właśnie jak Czy fundusz jest bardzo mobilny czy bardzo aktywny w sensie zarządzający ma możliwość podejmowania samodzielnych decyzji dosyć szeroko czy raczej w pewnym zakresie który jest nakładany przez właśnie od czasu do czasu przez komitet inwestycyjny h&m No to zależy od funduszu No bo mamy fundusze które też tutaj rozmawiamy o funduszu który jest bardzo aktywny i też ma aktywa najbardziej płynne it dostosowania można robić zarówno często jak bezproblemowo natomiast mamy też inne fundusze w których ta polityka Inwestycyjna nie zakłada takiej aktywności gdzie jakby ta strategia Inwestycyjna jest bardziej średnio długoterminowa i tam nie dochodzi do takich oddechowych dużych zmian jeśli chodzi o ryzyko portfela yyy No tutaj każdy zarządzających w naszym zespole ma dosyć duży mandat na samodzielne działanie i to wydaje mi się że nie jest tak że w ramach Oczywiście w ramach przyjętych limitów w ramach przyjętych limitów statutowych czy wewnętrznych limitach ryzyka zarządzający może się poruszać natomiast no takie większe zmiany można powiedzieć Bardziej fundamentalne strukturalne na na portfelach no to jednak one są wynikiem jakieś tutaj rozmowy przedyskutowania w ramach Komitetu ad-hoc czy chociażby czy takiego miesięcznego Komitetu aż aktywa w tej chwili to może być że są niewielkie w stosunku do pozostałych waszych funduszy mogę wam przypomnieć zielony w tej chwili wynoszą Dale mamy dane na koniec lipca obecnie mniej więcej to jest poziom obecnie to jest około 30 milionów złożyliśmy w stosunkowo niewielki rzeczywiście a na tyle duże że już pozwalają rzeczywiście zawierać transakcje pewnie na rynku międzybankowym zwłaszcza w takim przy takich konstrukcji portfela Proszę powiedzieć gdzie jest granica tej aktywność znaczy przy jakich poziomach aktywów to aktywność będzie już utrudniona gdzie gdzie powiedzmy to co w tej chwili wykorzystujecie będzie utrudnione czyli czy to będzie 200 milionów aktywnych miliard gdzie jest ta granica tej efektywności Pana zdaniem ja bym powiedział że akurat przy tej konstrukcji portfela która zakłada głównie inwestycje w obligacje skarbowe nie ma takiej granicy efektywności to nawet ja bym powiedział że w tym momencie kiedy fundusz miał takie małe aktywa to to często też utrudniało zarządzanie tym portfelem też szczególnie przy inwestowaniu w obligacje zagraniczne szczególnie na rynkach wschodzących w obligacje denominowane w euro czy dolarze one często mają minimalny minimalny size Jaki można kupić No i to też jakby przy tych aktywów portfela utrudnia budowę z jakieś zdywersyfikowany i pozycji na na tych w rękach wschodzących więc wydaje mi się że wraz ze wzrostem aktywów funduszu [Muzyka] zarządzanie będzie można od można powiedzieć nawet łatwiejsze natomiast wiadomo że no czym większe aktywa tym częściej tym trudniej czy tym większe są koszty transakcyjne z częstej zmiany pozycji w portfelu ale to tak jak mówię no to na obligacjach skarbowych ta płynność jest największa to cały czas mimo że w ostatnim czasie ta płynność trochę się można powiedzieć zmalała tylko z transakcyjny wzrosły no to cały czas to jest rynek który zapewnia najwięcej możliwości obrotu obligacjami i zmiany struktury portfela więc tutaj ja bym nie przejmował się że w którymś się zetkniemy się z taką barierę która uniemożliwi nam prowadzenie tej strategii którą sobie Założyliśmy rozumiem to jest teraz ostatnia część tej części ubezpieczeniowe fundusze mianowicie koszty koszty zarządzania bo charakter obecnie charakteryzuje własnej niższa opłata praktycznie na świecie fundusze dłużne 50 opłata stała za zarządzanie plus opłata zmienna mamy Success fee który No na razie zgodnie z kinem jesteś z kartą z głównym informacjami właśnie temat funduszu nie braliście Proszę powiedzieć jak to jak to wygląda ci czy to pytanie czy ten poziom opłaty ty widzisz tamte procent on będzie utrzymany czym będzie podwyższony skąd on się wziął bo jest dosyć spektakularny niski Jak to jak to będzie wyglądało przyszłości w tym momencie fundusz ma promocyjną opłaty za zarządzanie w promocjach wprost możliwość furtian No należy się liczyć z tym jak aktywa funduszu się z większą nawet mówimy o poziomie pewnie w okolicach osiemdziesięciu milionów milionów złotych wtedy te opłata opłata za zarządzanie prawdopodobnie się zwiększy ono powinna być w okolicach takiej średniej opłaty za zarządzanie zarządzanie na funduszach obligacji długoterminowych więc tutaj należy sadzić że w pewnym momencie owszem tarapatach się zwiększy natomiast no na razie tak jak mówię no mamy mamy tą promocję i też zachęcamy klientów by być tego korzystaj jak jest jak jest naliczamy opłata za sukces jak kiedy kiedy ją pobieracie jakiej wysokości jeszcze proszę powiedzieć w tym momencie ten mechanizm z opłaty za sukces jest wyłączone więc w tym momencie jej nie pobieramy wcześniej to było opłata tak zwana i watermark czyli pobierana od najwyższej wartości jednostki historycznie czyli dopiero Jakbyśmy teraz wiadomo przekracza liście tam maksymalną wartość dopiero była naliczone tak więc w tym momencie no i tak byśmy nie mogli naliczać ponieważ fundusz jest No trochę pół Poniżej tej wartości granicznej Natomiast w tym momencie ten mechanizm jest i tak wyłączony więc możliwe że to się zmieni w przyszłości Natomiast na ten moment tego mechanizmu opłaty za sukces nie ma Moim zdaniem to akurat jest samo sam mechanizm opłaty za sukces Jeśli on jest skonstruowany sobotnie i w zgodzie tutaj źle ci tam potem zasysana jest można powiedzieć ale zawieszone czy narazie sponsorowaną przez to że jest poniżej Maksymalny poziom zawieszamy czy a ona prawdopodobnie też nie zmieni w przyszłości będzie odwieszone ale tej samej konstrukcji tak tutaj prowadzimy wewnętrzne rozmowy w jaki sposób ona powinna być skonstruowana możliwe że że że ona już nie będzie momencie kiedy odwieźć imiona już będzie w jakiejś innej postaci natomiast No tutaj też prowadzimy rozmowy z regulatorem Na jakiej podstawie w jaki sposób ją skonstruować tak żeby to było fair w stosunku do klienta i żeby też spełniało wszystkie rozporządzenia które dotyczą opłaty za sukces w to dobrze panie Dariuszu jest możliwe że skończyliśmy tą część związane bezpośrednio z funduszem teraz postarajmy się zaspokoić ciekawość widzów na temat tego jak obecnie wygląda wasza wasz ogląd rynku czyli jakie perspektywy widzicie dla niego Ewentualnie proszę też się odnieść na ile pan będzie mógł do tego co się dzieje funduszu czyli takie ryzyko duration czy jakieś zaangażowani w tej chwili u was dominuje I co przewidujecie robić w najbliższym czasie No i zacznę Właściwie to od pytania bo też ostatniego który się pojawią takie najbardziej precyzyjne od pana się przez to jako peb to już Prosiłbym o to o wrzucenie właśnie ty chyba największy największy w tej chwili zagadka czyli jaki poziom jaki maksymalny poziom 100% w obecnym cyklu podwyżek i kiedy zdaniem zarządzających osiągniemy zakładany poziom czyli Proszę powiedzieć jak przewidujecie zachowanie Rady Polityki Pieniężnej w najbliższym czasie jeśli chodzi o podnoszenie przez nich stóp procentowych w i odnosząc się do tego pytania Ja bym też zwrócić uwagę na to co w tym momencie rynek wycenia w tym momencie rynek wycenia mniej więcej około 50 punktów bazowych dodatkowych podwyżek czyli No to albo to będą dwa razy 25 albo jedna jedna podwyżka o 50 punktów bazowych Wydaje mi się że w tym momencie to jest wycena fair Nie dyskutował bym tutaj Rynkowo z tą wycenę ani w jedną ani w drugą stronę Wydaje mi się że przy tej cały czas poziomie inflacji który obserwujemy i ryzyka które cały czas wokół tej inflacji są ta premia czyli te te dodatkowe podwyżki stóp procentowych powinny być przez rynek wycenione natomiast Wydaje mi się że no tak jak Popatrzymy sobie co działo się w pierwszej połowie roku jak ta inflacja wyglądała wpierw mówię roku a jaką mamy sytuację już tutaj drugiej połowie roku to widać ewidentnie że banki centralne szczególnie tutaj u nas w regionie mają coraz mniejszą chęć do podnoszenia tych stóp procentowych widzimy to w Polsce ale też widzimy to w wielu innych krajach że Zbliżamy się do tak zwanego szczytu inflacji oczywiście no dalej może być różnie bo mamy dalszym ciągu kryzys energetyczny to możemy za chwilę o tym też porozmawiać natomiast widać że ta mniejsza skłonność do podnoszenia stóp procentowych jest i też zmienił się cyk gospodarczy widać że ta gospodarka zaczęła siadać do chociażby Polsce dane za drugi kwartał ale też o PKB ale też inne wskaźniki koniunkture one widać że ewidentnie hamują więc w tym środowisku bankom centralnym Będzie już no coraz trudniej z dniem przystąpić do dalszych gwałtownych podwyżek stóp procentowych również Fed chociaż tutaj nie zakładam że że że oni są zbliżają się do końca podwyżek stóp procentowych ale też Wydaje mi się że to tempo podwyżek stóp procentowych będzie będzie malał w drugiej połowie roku więc tutaj to też pewnie będzie się przekłada wanna skłonność banków centralnych w regionie do podnoszenia stóp procentowych aczkolwiek trzeba zawsze pamiętać że no jestem czynnik ryzyka nam chociażby w postaci rynku walutowego i to czy dany Bank Centralny w danym kraju po będzie mógł sobie pozwolić na przerwanie podnoszenia stóp procentowych będzie w tym momencie no trochę uwarunkowane tym co dzieje się na rynku warunków walutowym i całą stabilnością finansową bo chociażby widzimy przykład z Węgier gdzie Bank Centralny też już parę miesięcy temu chciał te już może nie przerwać ale zmniejszyć tempo skali podwyżek stóp procentowych ale nie spodobało się to inwestorom na rynku walutowym i doszło do bardzo dużej deprecjacji forinta na co Bank Centralny musiał zareagować powrotem do agresywnych podwyżek stóp procentowych i prawdopodobnie w dalszym ciągu będzie do tego przymuszony więc to też nie jest tak że w tym momencie dany Bank Centralny jest w stanie podejmować decyzje w izolacji zależy Rozumiem że tego typu biorąc pod uwagę że nic na rynku złotówki bo tak czytam że bardziej chodzi o polski rynek jeżeli złotówka nie będzie się osłabiać ała tak to można to liczy pan że to obecny poziom stóp procentowych proste 50 punktów bazowych podwyżki jest taki efekt poziom fair i to wystarczy żeby ta gospodarka się dostosowała do koniunktura na tyle słabo żeby osłabiać inflację byśmy którą może osłabiać natomiast jest ryzyko tak jeżeli złotówka dajmy się osłabia ła i byłaby presja na złotego to bank czy rpp może te stopy podnieść wyżej także dobrze rozumiem Tak jak czyli czyli to ryzyko gdzieś tutaj istnieje A co do astrofizykiem dalszego właściwie to może jeszcze tylko jedno jedno taką uwagę bo to co widzenia jak to jest jedna rzecz to co zrobi Rada Polityki Pieniężnej to jest inna rzecz Ja też nie wykluczam że w sierpniu że we wrześniu nie zobaczymy podwyżki stóp procentowych możliwe że Rada Polityki Pieniężnej postanowi że rzeczywiście już ten szczyt inflacji mieliśmy w okresie wakacyjnym i tak jak prezes glapiński zapowiadał będzie to oznaczało że dalszych podwyżek stóp procentowych już nie trzeba będzie robić albo zrobią podwyżkę o 25 punktów bazowych I za powiedzą koniec przerwę w tym cyklu więc to co zrobi Rada Polityki Pieniężnej to jest jedno ale wydaje mi się że rynek w dalszym ciągu jakąś premię i jakąś perspektywę szansę na dalsze podwyżki stóp procentowych będzie mimo wszystko wyceniam nie tak byłby taka decyzja czy taki komunikat o braku podwyżek i zakończeniu cyklu czy bardziej gołębie Nastawienie jest niż obecnym Rady Polityki Pieniężnej może spowodować osłabienie złotego tak Czyli rynek w ten sposób zareaguje i wymusi troszeczkę być może późniejsze zachowania Rady Polityki Pieniężnej rozumiem A co do nich A jak pan ocenia ryzyko inflacji bo w tej chwili takich konsensus można powiedzieć Może jakiś głośno ale jednak panuje że ona będzie się stabilizować i powoli opadać mówię Polsce i na świecie Natomiast ja zauważam przynajmniej że coraz więcej jest głosów takich które mówią że wcale nie jest takie pewne biorąc pod uwagę to co się dzieje na rynku surowców energetycznych czy Dlaczego Europie nie tylko Zresztą że ta inflacja wcale nie musi tak szybko spadać i gdzieś gdzieś na duże się zadomowić czy to jest ten element który może zdecydować o ewentualnym wzrostu stóp jak nie oficjalnych to to rynkowych tutaj ja bym Zwróć uwagę na trzy rzeczy przede wszystkim wydaje mi się że obraz inflacyjny drugiej połowie roku już jest trochę inny niż w pierwszej połowie roku o w pierwszej połowie roku ta inflacja bardzo szybko rosła i właściwie nikt nie wiedział przy jakich poziomach nastąpi stabilizacja Tej inflacji jest tutaj Rynek też musiał wyceniać No to ryzyko że że nie wiemy I też trzeba pamiętać że w pierwszej połowie roku ta inflacja była napędzana zarówno czynnikami popytowym i jaki pozarządowymi No tutaj jeśli chodzi o tęczy montażowe to co mieliśmy całe jeszcze pospał dynamiczne zaburzenia w łańcuchach dostaw dalsze lokalny czy chociażby w Chinach które nie mogły doprowadzić tej gospodarki do zbilansowania się i do uzyskania jakiegoś poziomu równowagi Też mieliśmy za dużo pieniądza ludzie wydawali za dużo dóbr kupowali więc to wszystko napędzał oto inflację pod koniec zeszłego roku w pierwszej połowie tego roku natomiast Wydaje mi się że charakter tej inflacji się powoli zmienia te te czynniki popytowe są już coraz mniejsze widać to chociażby po czynnikach koniunktury gospodarczej że ta koniunktura gospodarcza siada i to jednak będzie też trochę chodziło Ten popyt w gospodarce po drugie te czynniki podażowe o których wspomniałem wcześniej one zanikają chociażby już jak chcemy sobie nie wiem takie wskaźniki jak ceny frachtu one gwałtownie spadają spadają też większość cen surowców poza energetycznymi które są jakby żyję w swoim świecie ale jak Popatrzymy sobie na ceny metali ceny żywności one już od jakiegoś czasu spadają więc to są te czynniki które też zmieniają charakter tej tej inflacji w na na drugą połowę roku No to oczywiście jestem taki tak zwany Elephant in the room który który który no ciężko ciężko nam w tym momencie oceniać czyli ten kryzys energetyczny No to co się dzieje z cenami surowców energetycznych scenami prądu z cenami gazu natomiast trzeba pamiętać że tutaj banki centralne w tym momencie no mają małe oddziaływanie na to co się dzieje z tymi cenami to I absolutnie nie mówię także tego co niektóre centralny używały swojej obronie Żorach nie podnosiły tych stóp procentowych bo one nie są w stanie działać na stronę podażową owszem ale są w stanie działać na stronę popytowo i To należało robić i prawie wszędzie już te banki centralne to zrozumiałe i to zrobiły może poza bankiem tureckim natomiast natomiast w drugiej połowie roku No to rzeczywiście stajemy przed takim pytaniem lutteo ile jeszcze te stopy procentowe powinny wzrosnąć żeby zareagować na inflację która rośnie głównie z winy ten surowców energetycznych cen prądu więc tutaj no to to są już trochę trudniejsze rozważania i to już nie będzie takie jasne co co banki centralne powinny zrobić i o ile powinny podnosić te stopy procentowe inny punkt na którym zwróć uwagę jeśli chodzi o inflację to myślę że jeśli mówimy o takiej inflacji cyklicznej która podąża za cyklem gospodarczym to ona Będzie spadała widzimy już przegięcie tego cyklu gospodarczego ten wzrost gospodarczy możemy dyskutować czy będziemy mieli do czynienia z recepcją czy nie natomiast widać że wszędzie Ten wzrost gospodarczy ta aktywność gospodarcza siada i to będzie miało wpływ na inflację to chociażby przekłada się na te ceny metali o których wcześniej mówiłem widać też że rynek coraz niżej wycenia oczekiwania inflacyjne w przyszłości Natomiast to jest jeden punkt a inflacja cykliczna która moim zdaniem będzie spadał a w drugiej połowie roku Będzie składała w przyszłym roku natomiast jest coś takiego jak inflacja strukturalna Tutaj mówimy o wielu takich procesach które są bardziej długoterminowe jak chociażby Transformacja Energetyczna jakby globalizacja jak że no chociażby wydatki militarne które jeszcze nie możemy zapominać to wszystko będzie podbijał oto długoterminową inflację więc to że inflacja Będzie składała w przyszłym roku to mówię ogólnie na świecie no bo to jakby nie chcę tutaj wchodzić w szczegóły każdy kraj trochę ten ten perspektywy inflacyjne trochę inaczej wyglądają więc ta inflacja na świecie w przyszłym roku cykliczna Będzie spadała natomiast cena spadnie do poziomu dwóch procent to co by sobie banki centralne żyły czy spadnie do poziomu czterech procent tego w tym momencie nie wiemy a to jest bardzo duża różnica bo to to jest banki centralne mają mandat na zbicie inflacji do poziomów dwa procent nie 44 procent więc tutaj możemy mieć do czynienia z czymś co już występował w latach siedemdziesiątych gdzie no ta inflacja była po choć zahaczyłeś następujących poziomach przez dłuższy czas jasne ale czyli właściwie z tego co rozumiem rynek Nie obawia się też wzrostu tej informacji inaczej może ona powinna spadać do poziomu do poziomów niższych niż obecny Tak ale nie na tyle niskich żeby można było spokojnie myśleć o powrocie do starych czasów tak dobrze dobrze rozumiem Dobrze czyli te czynniki które które wywołują Te informacje to omówiliśmy ale też powinniśmy wcześniej o tym że w ci chodzi o złotówkę może być problem Czyli osłabienie złotego może być przyczyną przyczynkiem Do podwyżki stóp no i to samo sobie złotego to też jest czynnik infekcyjny w Polsce prawda Czyli ta walka z inflacją Może właśnie polegać podwyższenie może podlegać znaczy być wymuszone tą walką z inflacją spowodowane niską niską wartością złotego trzeba dobrze dobrze rozumiem że z takim zjawiskiem może należy się liczyć w przyszłości że takie ryzyko istnieje tak tak tutaj jakby jedno ryzyko to jest właśnie deprecjacja waluty czyli spalę spadek wartości złotego który No nie będzie bynajmniej pomagał nam w walce z inflacją No a inna rzecz No to są jednak takie programy wsparcia tych tych wysokich cen energetycznych No to jest jednak wiadomo że najlepszym ale też najbardziej bolesnymi niedopuszczalne w tym momencie scenariuszem walki z inflacją No to jest żeby pozwolić tej inflacji zwalczyć samej siebie można powiedzieć gdybyśmy puścili powiedzmy co energetyczne FC ceny prądu i ceny gazu gazu w tym momencie gdy odzwierciedlały to jak te ceny kształtują się na rynku hurtowym w Europie to prawdopodobnie w przyszłym roku ta inflacja by szybko zanurkował awdupe ponieważ duża część firmy splajtowała a duża część gospodarstw domowych większość swoich budżetów domowych przeznaczona na wydatki na prąd na gaz Więc to by było najlepszym można najszybciej było inflacji najszybciej było inflacje ale wiadomo że żaden rząd tym momencie tak A gdzie pan widzi te Maksymalny poziom rentowności takich obligacji 10-letnich benchmarkowy gdzie pewne czynniki Załóżmy że pewne ryzyka się zniszczą czyli podwyżki ewentualne stóp obrona obrona złotego Włącz jakieś inne ryzyka które które będą to inflacji trzymać na wysokim poziomie gdzie jestem Maksymalny poziom rentowności dziesięcioletnich obligacji tych markowych bo one przekroczyły to 8 procent spadły do poniżej 6 to prawie do pięciu Można by powiedzieć w porywach czy to się może powtórzyć czy gdzieś jest taka granica jeśli miałyby stopy rosnąć rentowności rosnąć to jest to granica Czy ona jest na tym samym poziomie czy raczej może się zdarzyć że ona zostanie przekroczona No co Ja w tym momencie działa na takiej test tezie podejmuje decyzję mając tyłu głowy że ten szczyt rentowności mamy już za sobą czyli te rentowności na 10-letnich obligacji które obserwowaliśmy w czerwcu które były powyżej ośmiu procent że one się już nie powtórzy Oczywiście są Scenariusze rynkowe w których mogę się mylić natomiast Wydaje mi się że związku z tym co mówiłem tym innym charakterem inflacji tym zmianom cyklu gospodarczego i wejście w ten w tej jednak ochładzanie [Muzyka] aktywności gospodarczej i popytu z tym związanego będzie będzie skutkowało tym że te rentowności już na takie wysokie poziomy nie wzrostu czyli tak mamy pewności prawda Czyli drugie papiery są niżej oprocentowane mniej rentowne niż krótkie oczekiwania w oczywiście od udają że inflacja czy to koniec która będzie możliwa spadek spadek rentowności w przyszłości to A gdzie pan widzi ten poziom maksymalny przykład taki obligacjach rocznych dwuletnich Czy obecny poziom dowolny one spadły rentowności troszeczkę ale no nie tak mocno jak 10-latek niczym gdzie to jest ten poziom takiego na takiego zerwania się tych tych cen czyli czy Skopiuj rentowności powyżej takiego poziomu one mogą dojechać widzi wiem że to jest uzależnione od Rady Polityki Pieniężnej dużym stopniu tych butach nowej Polityki Pieniężnej no ale no jak pan to widzi tą sytuację tutaj krótki koniec czyli te krótkoterminowe obligacje skarbowe to tak jak pan zauważyłem są ściśle powiązane z tym gdzie będzie wyceniana stopa Rady Polityki Pieniężnej No i tak jak mówię no ale trochę są zakładnikiem tutaj rynku walutowego czy obaw o stabilność finansową w momencie no nic nie wskazuje na to żeby tutaj miało się coś złego wydarzyć tutaj mówię na ten moment tego nie widać więc nie wydajemy że w tym momencie Rada Polityki Pieniężnej była przymuszona do jakiejś gwałtownych kolejnych podwyżek stóp procentowych więc wydaje mi się że ten krótki koniec jednak będzie gdzieś tutaj zakotwiczony natomiast też nie widzę tutaj za dużo za dużo przestrzeni na spadek rentowności też na tym krótkim końcu ponieważ żeby to miało miejsce No to musiałyby musielibyśmy być blisko moment w którym Rada Polityki Pieniężnej obniżyła stopy procentowe A wydaje mi się że jednak ta podwyższona inflacja jeszcze zostanie z nami przez jakiś czas i to nie pozwoli radzie Polityki Pieniężnej z szybkimi obniżkami stóp procentowych więc tutaj wydaje mi się że rentowności na tym krótkim końcu będą się jednak poruszały w jakimś takim mniejszym bądź większym zakresie wahań podwyższona inflacja Pana zdaniem to jest taki poziom w perspektywie roku dwóch No jak to jak to oceniacie jeśli chodzi o użył słowa podwyższona inflacja poziom inflacji ty czyli jaki jaki ten poziom przewidujecie do to jest to jest w tym momencie arcytrudne do przewidywania i cokolwiek bym nie powiedział No to byłoby trochę w tym momencie wrażeniem z fusów ponieważ no przede wszystkim tak jak powiedziałem nie wiemy co się będzie działo z cenami energii w przyszłym roku a to jest w tym momencie największy czynnik który może tą inflację podbijać na przyszły rok oszczędny jakby Zakładam że ta inflacja będzie niższa będzie w trendzie spadkowym możemy mieć jeszcze kolejny taki szczyt w pierwszym kwartale w zależności od tego maila regulator zdecydujesz się podnieść ceny energii i gazu dla gospodarstw domowych natomiast przyszły rok to jednak ta inflacja już będzie w trendzie spadkowym i wydaje mi się że dla inwestorów a na obligacjach szczególnie tych obligacji długoterminowych No to bardziej już nim nie sam poziom w tym momencie ale kierunek się liczy jasne a Proszę powiedzieć teraz przejdźmy do kwestii walutowych postępach porozmawialiśmy Bank nieśmiało też mają wrażenie mówił że obecnie nie macie żadnej pozycji walutowej siedzi na dolara Ale nie jest to wykluczone jak jak pan do tej kwestii jak pan widzi tą przyszłość najbliższych tygodnie czy miesiące co do poziomu złotego względem dolara euro i jak polityka funduszu może w tym zakresie wyglądać i tutaj muszę ta moja nieśmiałość to trochę wynika z tego że jednak patrzyliśmy obserwowaliśmy cały czas kurs dolara No i chcieliśmy chcieliśmy wrócić do tej pozycji długiej na dolarze natomiast no nie udało się rynek trochę odjechał No i w tym momencie to trochę jest taka sytuacja w której żadnej żaden zarządzający nie lubi który musi gonić tego uciekającego króliczka jakim w tym momencie jest jest dolarów więc no obserwujemy sytuację też też mamy w piątek posiedzenie w Jackson Hole wypowiedź Paula która Moim zdaniem może być bardzo ważna i pokazać dalszy kierunek na rentowność ach obligacji bazowych Jaki jaki właśnie na dolarze Wydaje mi się że no ewentualne decyzję co do dalszych co do zawarcia tutaj jakiejś pozycji na rynku walutowym pewnie będziemy podejmowali w zależności od tego co w piątek usłyszymy od przewodniczącego Paula natomiast Wydaje mi się że no tak krótko średnio terminowo No to jednak ten dolar cały czas jednak może może rosnąć tutaj to już nawet nie chodzi o samą złotówkę ale no też widać co się dzieje na parze eurodolar A jednak złotówka jest trochę takim silnie powiązana z Euro niż w danym tak gospodarki Ona jest po prostu przez dużą część inwestorów tak są traktowane jako takie produkty jest traktowana jako Proxy euro jeśli chcą mieć jakąś pozycję długą na euro w stosunku do dolara No to w tym momencie lepiej im po prostu kupić tą złotówkę na którym jest na które jeszcze mają atrakcyjne z bo ten poziom stóp procentowych w Polsce jest wysoki więc nie dość że zarobią na ruchu na to jeszcze mają ten powiedzmy stopy zwrotu z atrakcyjnie oprocentowanych stóp procentowych więc więc tutaj mi się wydaje że dopóki para eurodolar nie zawróci No to te perspektywy na złotówce są słabe No więc tak jak mówię no jednak Wydaje mi się że cały czas jesteśmy w trendzie w którym dolar będzie zyskiwał aczkolwiek mówię no coś może się wydarzyć być może zmiana polityki monetarnej w Stanach Zjednoczonych która by ten kierunek zwrócił zawróciła Natomiast w tym momencie tego tego nie widzę więc dalej raczej Jestem pozytywny jeśli chodzi o perspektywy dolara czyli czyli czyli można wnioskować że czekacie na taki moment okazję żeby wskoczyć troszeczkę w tym wtem walutowości ten tego dolara tylko poszukać tego od pewnego momentu być może jakiś korekcie czy po jakiś tam bardziej istotnej wypowiedzi tak że inwestorzy muszą się z tym liczyć że będziecie próbowali aczkolwiek ten poziom tego zaangażowania tam mówi że maksymalnie do 20 procent tak i żadnego albo 10 także no to ma być jako taki dodatek do stóp zwrotu wśród nie ma być czynnik dominujący stopy zwrotu funduszy na to też nie jest tak jak mówiłem ten profil ryzyka dla inwestora ma być jasny i przejrzysty więc i tutaj głównym motorem napędowym są obligacje skarbowe ryzyko rządowe nie ma natomiast tym motorem być ryzyko walutowe natomiast będziemy się tym posiłkować w dostarczaniu dodatkowej stopy zwrotu jasne to teraz jeszcze parę pytań od naszych słuchaczy i widzów Zacznę od końca od pana Wojtka w pytanie Jakich egzotycznych krajów fundusz posiada posiadał obligację takie powiedzmy pan troszeczkę o tym powiedział ale no taki Pan Wojtek jest wyraźnie ciekawski i chciałaby usłyszeć coś więcej niż tylko Co jest dzisiaj funduszu Ty no tutaj My też mamy dosyć dosyć restrykcyjną politykę jeśli chodzi o inwestowanie w kraje zagraniczne przed jakąkolwiek inwestycją musimy dany kraj [Muzyka] przeanalizować pod względem kredytowym musi się zebrać komitet kredytowy który zatwierdzi nada rating danemu krajowi IV zatwierdzi go na zatwierdził wpisanego na listę inwestycyjną więc tutaj to też nie jest tak że dany zarządzający obudzi się danego dnia z rana i postanowisz kupię sobie jakieś egzotyczną obligacje z danego kraju więc wysłałem zapytanie nie mogą inwestorzy chyba dobrze natomiast mamy w tym momencie na liście inwestycyjnych mam mamy w perspektywie takie inwestycje jak obligacje Egiptu czy obligacje Meksyku czy wspomniane już wcześniej obligacje RPA ten oczywiście Spektrum geograficzne może się rozszerzać ale to jest Wszystko uzależnione od od danego w rynkowego i danej danych okazji inwestycyjnych musimy po prostu przede wszystkim widzieć okazję inwestycyjną i mieć dobre uzasadnienie żeby w danej kraj w dane obligacje obligacje danego kraju zainwestować kolejne projekty pana Wojtka czy jaki jest średni poziom Google z ostatnie trzy miesiące No z tego co rozumiem to chyba Wojtkowi Chyba chodzi o transakcję Sebek czyli takie rok transakcji które tworzą dźwignię finansową tak czy czy może pan na to pytanie odpowiedzieć na czym mieliśmy mieliśmy w międzyczasie podwyżki stóp procentowych więc więc więc za ostatnie trzy miesiące No to trzeba by było pewnie uśrednić tą stawkę Wydaje mi się że za ostatnie trzy miesiące No to pewnie ten średni poziom był gdzieś w okolicach między w okolicach sześć procent tak powiedział może poniżej jakby popatrzeć średnio za trzy miesiące No to pewnie byłby poniżej sześciu Czy fundusz zabezpiecza pozycję walutową też Mam też pytanie od pana Wojtka też była mowa wcześniej ale proszę się jeszcze tak krótko bardzo do tego pytania odnieść tutaj to też wynika z naszego umysłu inwestycyjnego mamy tutaj dosyć dużą dowolność Jeśli chodzi dzięki temu że możemy mieć do 20 procent tej otwartej pozycji więc możemy danych obligacji nie zabezpieczać co co jest akurat bardzo przydatne w zarządzaniu szczególnie na rynkach wschodzących tym długiem ponieważ często heblowanie pozycji walutowej na rynkach wschodzących szczególnie w lokalnej walucie jest bardzo kosztowne więc tutaj często opłaca się kupić te obligacje niezabezpieczone walutowo natomiast no musi być ku temu też przesłanka Inwestycyjna chociażby obligacje RPA o których już wcześniej wspominałem No to nawet Opal zeszłym roku opłacało się wydawać zabezpieczać te pozycje walutowo ponieważ kupowaliśmy obligacje które miały rentowność 10 procent a koszt he to był na poziomie 5 procent więc już bez ryzyka walutowego te obligacje dawały około 5 procent rentowności podczas gdy w tamtym momencie na obligacje polskie dawały 1% tutaj było dosyć dosyć duży taki Pickup w rentowności natomiast też dosyć ciekawą opcją jest no obecnie jest też taka nieefektywność na rynku którą też patrzymy żeby wykorzystać no ona polega na tym że w tym momencie heblowanie czy zabezpieczanie pozycji walutowej w euro i dolara że jest bardzo korzystne dla inwestora złotówkowego czyli w tym momencie dla funduszy inwestycyjnych taki takim tak jak nas opłaca się kupić euroobligacje czy obligacje danych denominowane w Euro Idol tak i zachęcaj przez kupować jednozłotówki Czyli zachować to tą pozycję walutową jest pełna nieefektywność Na tym rynku w tym momencie jest dosyć są dosyć ciekawe okazje inwestycyjne związku z tym więc no to te to też jest jedna z takich opcji które których z której korzystamy jak Jak widzimy takie okazje bramkowe kolejne pytanie Jakie są ryzyka które mogłyby spowodować znaczący wzrost rentowności obligacji moich mówiliśmy bardzo tak obszernie jakbym jeszcze podsumować to właściwie to co pan wcześniej powiedział Czyli gdzie są te największe ryzyka dla które mogłyby spowodować rentowności obecne rentowności obligacji mocno urosną No to jeśli chodzi o Polskę No to tak jak ty też Powtórz żyliśmy że ten dla mnie kurs walutowy jest tutaj w tym momencie kluczowy jeśli chodzi o poziomie rentowności obligacji Wydaje mi się że przy stabilnym kursie walutowym No Rada Polityki Pieniężnej będzie chciała skończyć ten cykl podwyżek stóp procentowych więc to raczej nie wpłynie na wzrost rentowności obligacji Natomiast są czynniki takie nazwał bardziej globalne No które mogłyby spowodować wzrost rentowności Wydaje mi się że największym ryzykiem dla nas inwestorów No to jest to co mówiłem o tej strukturalnej inflacji wcześniej daj mi się że w tym momencie rynek wycenia już powoli że ta cykli inflacja Będzie spadała natomiast nikt do końca nie wie gdzie do do jakiego poziomu ta inflacja spadnie w momencie gdyby zaszły takie przesłanki że ta inflacja jednak będzie tak jak się po angielsku mówi Sticky że ona będzie uporczywa to tak po polsku się mówi ona będzie pozostawać na tych wysokich poziomach również w przyszłym roku i będą przesłanki świadczące o tym że ona może się zakotwiczyć na tym wysokim poziomie w dłuższym horyzoncie to to może to doprowadzić do globalnie do wzrostu rentowności obligacji długoterminowych natomiast trzeba pamiętać że taki scenariusz ryzyko takiego scenariusza ogry ogranicza aktualna polityka fedu i myślę że Fed jest w tym momencie zawzięty żeby zrobić wszystko zdeterminowany może to lepsze słowo żeby zrobić wszystko żeby zbić tą nich się żeby sprowadzić tą inflację do poziomów Które oni mają swoim mandacie A wiadomo że Fed ma największe przełożenie na to co się dzieje na globalnych rynkach i póki te determinacja ze strony według będzie o tyle no ja czuję się trochę spokojniejszy jeśli chodzi o te długoterminowe obawy inflacyjne granicy kiedy bym zauważył że jednak Fed przedwcześnie odpuszcza tą walkę z inflacją No to mogłoby być dla mnie jakimś tam sygnałem węże rentowności mogłyby zacząć rosnąć instrumentów tak Polsce na drugim końcu i bardzo też konkretne pytanie czy też odnoszące się do samego funduszu od pana Wojciecha Niestety od 12 sierpnia fundusz już spadło ponad 3 proc jak państwo pracujecie do jakiej wartości dojdą rentowności naszych 10-latek jadą Domyślam się że panu Wojtkowi chodzi o te najbliższe OK skrzyni tam ten Ruch powrotny do poziomu ośmiu procent 10-latek i takiego poziomu czym rozmawialiśmy G8 to jest taki poziom który pani wierzy że dojdą przynajmniej na razie Natomiast gdzie pan widzi na dzień dzisiejszy w perspektywie kolejnych dni ten ten ten ten pułap tego tego maksymalnego tym maksymalnej rentowności znaczy ja powiem tak bo to rzeczywiście przedostatnim przepraszam przez ostatni miesiąc mieliśmy do czynienia z dosyć dużą korektą w górę rentowności one rzeczywiście tam doszły do 10-latki do poziomu 54 teraz myślę że są w okolicach sześć i pół natomiast trzeba pamiętać z jakich poziomów spadły spadły z poziomu ponad 8 procent i Tutaj nikt raczej nie zakłada że przy tym poziomie ryzyka jaki mamy i przy tym poziomie niepewności że w tym momencie że ten Trend na rynku będzie już jednostajny it rentowności będą tylko spadały więc tutaj szczególnie na funduszach które inwestują w obligacje długoterminowe jednak trzeba się uzbroić w taką tolerancję na wahania i wydaje mi się że to jest jednak możemy mówić o jakichś takich bardziej długoterminowych ruchach Ja też wolę w tym momencie bardziej mówić o długoterminowych trendach czy średnio może średnioterminowy trendach w których widzę rentowności w jakim kierunku sił podążają natomiast no krótkoterminowo na rynek podlega bardzo dużym teraz wahaniem i to co to ma do czynienia też z wakacyjną płynnością mamy też w piątek tak jak powiedziałem Jacksona które inwestorzy czekają Więc nie chcą też brać za dużo ryzyka mamy też tym nadciągającej kryzys energetyczny którego wszyscy się boją sposób wszystko czynniki ryzyka które prowadzą do w zwiększonej zmienności na rynku obligacji i to jednak niestety trzeba na tych obligacjach długoterminowych przyzwyczaić się do tego więc się wydaje że tutaj rynek cały czas będzie przeciągał między tą perspektywami wysokiej inflacji a perspektywami spadku wzrostu gospodarczego i cały czas to przeciąganie takie będzie skutkowało jednak poruszaniem się obligacji dosyć dużych wahaniach rentowności natomiast No wydaje mi się że jesteśmy już na poziomach Na które które z powrotem dają taką bardziej pozytywne View na potencjalne stopy zwrotu w przyszłości więc No wydaje mi się że jest to korekta którą chętni mogą wykorzystywać kolejne pytanie które nawiązuje do tego co pan teraz powiedziałbyś tylko Być może jest bardziej precyzyjny jaki jest plan do końca roku świecie fundusz Zapewne teraz zwyżki rentowności zapewne będą wyżej więc przy takim duration będą straty i to ja też ma jedno pytanie dołączyli jaki czy nawiązania do tego co przed chwilą powiedział też ten poziom duration który obecnie macie będziecie chcieli otrzymać czyli nie zakładacie na tyle istotnych ruchów na rentowność ach żeby w tej chwili mocno tym tą rentą tym duration wahać się trochę czy dobrze rozumiem tak ja ja bym powiedział tak o ile tak jak może użyję tej analogii skrzyni biegów który która wcześniej nawiązywał m tak jak w zeszłym roku i w pierwszej połowie tego roku no powiedzmy na tym drugim trzecim biegu się poruszaliśmy tak wydaje mi się że no od czerwca poruszamy się czwartym piątym szóstym biegu i wydaje mi się że tak pomiędzy tym na ten moment zważywszy na te informacje które mamy i na ten ogląd rynkowy i na tą zmienność która się utrzymuje Wydaje mi się że tak między tym czwartym a szóstym biegiem Będziemy się poruszać czyli takie między 4 a 5 6 duration tak dobrze rozumiem Zaraz zobaczymy czy są jeszcze jakieś pytania właściwie wszystkie a jeszcze były czy państwo zawierają kontrakty na obligacje Co to znaczy na rynkach zagranicznych tak to korzystamy z kontraktów na obligacje niemieckiej na obligacje amerykańskie to też może warto wspomnieć że jest to dla nas taki też spora część Spektrum inwestycyjnego na którą Patrzymy i którą wykorzystujemy i też często w zależności od oceny sytuacji nieraz bardziej wolimy kupić chociażby obligacje amerykańskie dresy dresowe instrument a nieraz wolimy jakby też kupić kontrakt na te obligacje natomiast kontrakty wykorzystujemy też dwie strony nie tylko do budowania długi pozycji ale też kontrakty wykonujemy wykorzystywać do heblowania sobie obligacje euroobligacji krajów wschodzących to to jest strategia w której gramy tylko na spryt kredytowy czyli Chcemy kupić obligacje Europy mało euroobligacje danego kraju i interesuje nas tylko ryzyko kredytowe jakie to aplikacja oferuje wtedy możemy sobie z zachętą zachować tę ryzyko stopy procentowej poprzez krótką pozycję na kontrakcie na obligacje z jak najbardziej te kontakty wykorzystujemy jeszcze dwa pytania od pana Tomasza jakie jest pana stopień dobry dla polskich obligacji krótkoterminowych Przepraszam jeśli padła odpowiedź ale takie pytanie nie mogłem a no takie to nie ale nie mogłam spłacić całości czy właśnie po to mówiliśmy głównie o tych dłuższych papierach z państwa polityką inwestycyjną jak pan widzi to te obligacje krótkoterminowe Domyślam się też że chodzi o zmiennym oprocentowaniu bo to one są Można by powiedzieć podobnymi prawami się rządzą jak on to widzi tutaj jeśli chodzi o obligacje krótkoterminowe No to ja już krótko wspomniałem że one są bardziej uzależnione od tego od poziomu stóp procentowych ustalanej przez radę polityki pieniężnej Ja w tym momencie nie zakładam jakiś dużych wahań od tego co rynek wycenia jeśli chodzi o tą stopę procentową także jeśli chodzi o obligacje krótkoterminowe No to wydaje mi się że tutaj będą się w takim dosyć wąskim zakresie Hej kochani poruszały No tutaj też pukipuki mamy tą stabilność walutową No to raczej nie powinno dochodzić do gwałtownych wzrostów rentowności natomiast też nie widzę za bardzo przestrzeni na szybkie obniżki stóp procentowych więc tutaj te te obligacje stało procentowe krótkoterminowe też nie oferują dla mnie jakieś tutaj spektakularnych stóp zwrotu w tym momencie jeśli chodzi o obligacje zmianą procentowe No to one jak najbardziej oferują sporą wartość i ogólnie rozwiązania oparte na obligacjach zmianą procentowych czy obligacjach krótkoterminowych te tak zwane fundusze krótkoterminowe one cały czas oferują atrakcyjną wartość ich jeśli chodzi o zysk ryzyka rentowność tych fundusze jest ta Wysoka natomiast zmienność jest niska i tutaj cały czas dla osób które nie akceptują tej skali wahań które obserwujemy na obligacjach stało procentowych boją się tego ryzyka cały czas wydaje mi się że obligacje fundusze obligacji krótkoterminowych są bardzo ciekawą alternatywą mu wykorzystam pytanie Jeszcze zadam dodatkowo uzupełniająca jeśli a jeśli chodzi o papiery korporacyjny w Polsce w tej chwili jak pan ocenia ten rynek i ryzyko Na ile [Muzyka] należy się bać i czego się obawiać się w perspektywie czasu sito rentowności No obecny tych obligacji korporacyjnych się trzymają możesz nawet wzrosną Jak to pan ocenia swojej perspektywy zarządzającego w PKO TFI A my jesteśmy w momencie w takim momencie cyklu gospodarczego w którym [Muzyka] na aktywność gospodarcza spada a rentowności stopy procentowe rosną czy już odpowiednio dużo wzrosły nie jest to więc taki moment w którym No oba te oba te czynniki oba te procesy No powodują że jakąś premię za ryzyko w obligacjach korporacyjnych powinniśmy widzieć większą natomiast nie wydaje mi się żeby przynajmniej emitenci z tych tak zwanych sektora blue-chip w Polsce mieli jakieś w tym momencie większe problemy więc tutaj wydaje mi się że dla osób które inwestują fundusze które mają zdywersyfikowane ryzyko i Odpowiedni dobór tego ryzyka korporacyjnego nie przedstawia to w tym momencie jakieś nie powinno przedstawiać większych zmartwień natomiast wydaje że rozwiązania które polegają na takim skoncentrowanym kupowaniu obligacji korporacyjnych powinny w tym momencie być podwójnie analizowane jaki prawda nie jestem poziom takiego rentowności bieżącej portfela korporacyjnego przypadku funduszy najmniejszy taki bezpieczny dobrze skonstruowany w sensie że oczekiwanie 12 procent to już jest szaleństwo jej wiadomo że tam są spółki o dużym ryzyku kredytowym czy czyli ta granica powyżej 10 to już jest duże ryzyko kredytowe jeśli przyjmiemy średnią rentowność portfela a No wydaje mi się że w tym momencie znaczy ja oczywiście to jest bardzo hipotetyczne pytanie Tak ja nie wiem ja Jakie są składniki portfela który daje w tym momencie rentowność 12 oferuje 12 procent natomiast Zgaduję że są tam też emitenci z grupy no bardziej ryzykownych ponieważ oni chyba to jakby żeby taką rentowność portfela zbudować No to trzeba bazować na tego typu instrumentach więc więc wydaje mi się że tutaj cały Czy trzeba dobrze sobie taki portfel przeanalizować i zastanowić się co tam dokładnie jest i to ryzyko jest dobrze zdywersyfikowane rozumiem I jeszcze jedno pytanie też czy odpływy z funduszy dłużnych wpływają na ceny obligacji Witam serdecznie proszę się do tego odnieść się może też bardziej tak w kontekście czasu czyli wiadomo że wcześniej miały te próby na tyle duże że musiały decydować o oficerach obligacji natomiast czy to się zmienia czy jest coraz lepiej czy to jest dalej na wkładasz obligacji strony funduszy jak pan ocenia No właśnie ten strumień intrygującego tej potężnej widać że odpływy z rynku funduszy dłużnych hamowały natomiast nie ustały więc tam cały czas obserwujemy jednak szeroko na rynku utrzymujące się odpływy natomiast nie są one już w takiej skali jak jak były chociażby w marcu czy wcześniej w końcówce zeszłego roku więc to już nie ma decydującego wpływu na ceny obligacji bynajmniej fundusze inwestycyjne można powiedzieć w tym momencie od strony popytowej No nie są jakimś dużym wsparciem dla rynku natomiast to że trzeba pamiętać że przez ostatnie trzy miesiące głównym kupującym na rynku obligacji hurtowych są podmioty zagraniczne i to jest bardzo duży bardzo bardzo znaczące zwiększenie zaangażowania trzeba pamiętać że Przez ostatnie kilka lat inwestorzy zagraniczni zmniejsz zmniejszyli swój udział w obligacjach polskich więc teraz mają sporo miejsca żeby te portfele swoje uzupełniać i widać że od trzech miesięcy trzech czterech miesięcy ten napływ ze strony funduszy zagranicznych występuje też Wydaje mi się że jeśli chodzi o taki dyskusję Co może wpływać na ceny obligacjach ceny obligacji czy te czynniki popytowo popytowo podażowe trzeba też pamiętać o obligacjach detalicznych ponieważ A czy tej Przy tym poziomie sprzedaży ze strony Ministerstwa Finansów obligacji detalicznych który który ostatnio obserwujemy na poziomie 10 12 miliardów złotych miesięcznie to jest około 2-3 dobre aukcje hurtowe które te te te obligacje detaliczne w tym momencie zastępują zastępują więc tych te tej podaży ze strony Ministerstwa Finansów na rynku hurtowym No jakby ich skłonność do emisji może być mniejsza dzięki temu że zbierają pieniądze właśnie od klientów detalicznych więc o tym warto pamiętać jasne Panie Dariuszu No byliśmy do końca półtorej godziny trwa nasze spotkanie myślę że jeszcze za parę pytań trwał jeszcze dłużej ale też chyba nie będę pa męczył widzowie chyba też już więcej pytanie zadali Bardzo dziękuję za spotkanie Bardzo dziękuję za szczerość i wnikliwość odpowiedzi to że pan Nie ukrywał pewnych pewnych niuansów który w swoim funduszu się dzieją i poziomów czy duration czy aktywów czy wszystkich innych danych Mam nadzieję że się jeszcze zobaczymy Życzę powodzenia w życiu utrzymania tego tego tej jakości zarządzania co dotychczas No i bardzo dziękuję za spotkanie państwo również bardzo dziękuję zapraszam na kolejne spotkanie Dziękuję bardzo do widzenia Dziękuję bardzo do widzenia i