Dywidendy z ETF-ów. Jak to działa? [Dywidendy z ETF: akumulacja vs. wypłata]

dzień dobry Dzień dobry witam serdecznie po znów nieco dłuższej przerwie tym razem wynikającej z tego że mam taki dość mocno zapracowany teraz ten odcinek życia prywatnego w tym kontekście że powoli sobie wije gniazdko w Polsce bo po ponad 10 latach mieszkania w Belgii Planuję przeprowadzkę do Polski dla jasności ja tak naprawdę już od kilku lat w gruncie rzeczy pracuję zdalnie i mogę robić to z dowolnego miejsca gdzie jest tylko internet natomiast no faktycznie przeprowadzka pomimo wszystko po tylu latach do innego miejsca do innego państwa wymaga nieco tutaj operacji logistycznych Ale też nie jestem jeszcze na tym etapie I chyba nigdy nie będę prawdopodobnie żeby nawet w tak luźnej formie vlogowe wchodzić te wszystkie detale życia prywatnego natomiast Dziś chciałbym żebyśmy porozmawiali sobie o ETF i to w kontekście dywidend Jak wiecie a jeżeli nie wiecie to się właśnie dowiecie są etf-y które te dywidendy mogą akumulowany się pytania jak to działa to znaczy Czym się różnią w detalach te ETF wypłacające i akumulujące kiedy się to dzieje jak to się dzieje no A któż nie chciałby z dywidend prawdopodobnie większość ja jestem tutaj też chyba prawdopodobnie wyjątkiem Którego którego dywidendy kompletnie nie grzeją i dla mnie one nie mają znaczenia wręcz staram się ich unikać jeżeli jest to tylko możliwe natomiast warto też wiedzieć że dywidendy nie biorą się z powietrza to nie jest tak że to są jakieś pieniądze które nam ekstra spadają z nieba i o tym też będę chciał powiedzieć w tym materiale ten materiał nie jest jakoś super techniczny będzie dość prosty do zrozumienia Mam nadzieję również dla osób zupe początkujący Na początek dam też taki spoiler że w gruncie rzeczy ETF które akumulujący które te dywidendy wypłacają to tak naprawdę na zapleczu one są praktycznie takie same bo nawet te ETF które wypłacają dywidendy to na bieżąco je uwaga również reinwestuj Co może być nieco zaskakujące No bo w pewnym momencie je też jednak wypłacają No nic to tyle jeżeli chodzi o wstęp do tego materiału i zapraszam serdecznie To co zaczynamy na początek wyjaśnimy sobie czym jest dywidenda jeżeli chodzi o takie aktywo jakim są akcje No to jest proste mamy spółki spółki to są po prostu przedsiębiorstwa które y działają w biznesie mają Jakieś zyski a przynajmniej dobrze żeby miały te zyski No i mogą się tymi zyskami dzielić ze swoimi akcjonariuszami Czyli po prostu wypłacać im część należnego tego zysku wynikającego z udziałów jakie mają w tej spółce w tym przedsięwzięciu no i to jest po prostu dywidenda czyli wypłaca się do No współwłaścicieli tego biznesu część zysków w postaci dywidendy ale jeżeli chodzi o świat etfów które mogą zawierać w sobie spółki no to tutaj te dywidendy nie będą zaskoczeniem że w takim układzie również ETF mogą wypłacać dywidendy tak są również ETF na inne aktywa na przykład na obligacje gdzie z kolei obligacje o ile nie wypłacają stricte takich dywidend ale wypłacać mogą kupony odsetkowe które w takim czysto technicznym aspekcie będą bardzo podobną rolę pełnić po prostu spływa nam gotówka jako inwestorom przy czym tutaj sytuacja jest nieco inna Bo o ile przy dywidendach wypłacanych ze spółek z akcji to jest tak że mamy tak zwane odcięcie od dywidendy czyli przykładowo jeżeli kurs jednej akcji dajmy na to miał 100 zł Przy czym spółka postanowiła wypłacić 5 zł w formie dywidendy No to to nie jest tak że my nadal mamy w portfelu spółkę której akcja kosztuje 100 zł plus te 5 zł które otrzymujemy dywidendzie tylko No niestety następuje tak zwane odcięcie tej dywidendy czyli No jeżeli spółka wypłaciła 5 procent swojej wartości do swoich inwestorów czy też współwłaścicieli No to o tyle spada jej wartość a więc jeżeli wypłaca 5 zł No to ta akcja spada ze 100 zł na 95 to jest tak zwane odcięcie od dywidendy więc jeżeli pominiemy tutaj wszelkie koszty transakcyjne koszty podatkowe to w gruncie rzeczy gdybyśmy tak podsumowali sobie wartość portfela to się nic nie zmienia No bo mamy z jednej strony 5 zł dywidendy No ale spółka kosztuje czy jedna akcja kosztuje o 5 zł mniej nieco inaczej jest w przypadku obligacji Bo tutaj te obligacje można powiedzieć faktycznie wypłacają te pieniądze znikąd w sensie takim że my pożyczyliśmy komuś pieniądze na przykład państwu w zamian za to że będziemy otrzymywać z tego tytułu jakieś wynagrodzenie właśnie w postaci chociażby tych kuponów odsetkowych no i tam faktycznie jest tak że obligacja może mieć tak zwane face Value dajmy na to znów też 100 zł przy czym na przykład w skali roku wypłaca nam dajmy na to 5 zł i to faktycznie otrzymujemy te 5 zł jako forma wynagrodzenia za to żeśmy pożyczyli te pieniądze emitentowi tych obligacji No a z kolei jak te obligacje się zapadną czy dojdzie do momentu ich wykupu No to my otrzymujemy te pieniądze te te face valu które pożyczyliśmy czyli w tym przypadku jak mówiłem 100 zł natomiast no nie ma tego odcięcia od dywidendy w przypadku obligacji No i również są ETF oczywiście na obligacje ale gdyby tak być ścisłym to nie są to jedyne klasy aktywów które które mogą zawierać w sobie etf-y bo na przykład są ETF które replikujący dobrze znane strategie tutaj Przynajmniej dla tych z was co oglądają tak zwane Man futures i to są strategie aktywne które inwestują ale ze względów prawnych muszą każdego roku dystrybuować zysk do inwestora właśnie w formie dywidendy nie jest to dywidenda taka w rozumieniu właśnie tego że spółka decyduje się wypłacić część zysku do swoich akcjonariuszy natomiast no Znów czysto technicznie jest to dokładnie to samo bo jeżeli jednostka ETF kosztowała dajmy na to 100 dolarów z kolei tutaj dla przykładu ale dajmy na to tu niech będzie że wypracowała w danym roku zysk taka strategia 10 dolarów No to te 10 dolarów nam wypłaca no i wtedy jednostka z kolei spada do 90 ze 100 dolarów warto zdać sobie sprawę z tego że z czysto matematycznego punktu widzenia jeżeli pominiemy kwestie kosztów transakcyjnych kwestie na przykład podatkowe to fakt czy my wybierzemy ETF akumulujący czy ETF dystrybuujących na nasz wynik inwestycyjny o ile my wszystkie dywidendy jakie otrzymamy nie przejemy tylko po prostu je również reinwestuj jeżel przejemy No to oczywiście że wynik ETF dystrybuujące będzie gorszy od ETF akumulujące No bo my będziemy część tego kapitału po prostu przejadać będziemy po prostu inwestować mniejszy kapitał i teraz CL tego odcinka że tak to określę Otóż częste pytanie jest jak to działa kiedy ten ETF akumulujący Czy dystrybuująca jeżeli chodzi o te ETF dystrybuujące może sobie od tego przypadku jeżeli mamy takiego ETF dystrybuujące to zwykle on w swojej polityce i to jest w większości przypadków Oczywiście są takie etf-y które nie mówią tego wprost gdzie te dywidendy mogą być nieregularne ale to są marginalne przypadki zwykle ETF jasno komunikuje do inwestora że na przykład wypłaca dywidendy raz na kwartał raz na pół roku czy raz do roku różne są tutaj możliwości Zdarzają się takie ETF które wypłacają jeszcze częściej niż na przykład raz na kwartał raz na miesiąc a są nawet i takie które wypłacają raz na tydzień znów są to marginalne przypadki i z tego co pamiętam w Stanach Zjednoczonych coś takiego widziałem No ale jest taka możliwość natomiast Jak to się dzieje Otóż taki ETF który ma w portfelu spółki po prostu jeżeli dajmy na to mamy ETF na s&p 500 no to ma tych 500 spółek w portfelu i te spółki mogą wypłacać praktycznie w dowolnych momentach te dywidendy No Wyobraźmy sobie że my mamy w portfelu 500 spółek z indeksu s&p 500 500 największych spółek amerykańskich i w gruncie rzy może się zdarzyć tak że niemalże każdego dnia z jakiejś spółki coś nam że tak powiem skapnie ale to nie oznacza że ETF który otrzymuje takie dywidendy będzie również faktycznie każdego dnia nam wypłacał te dywidendy bo byłoby to po prostu niepraktyczne byłoby to zbyt też ciężkie technicznie do zrealizowania No bo jeżeli jest spółka która ma udział w portfelu nie wiem tam bardzo niewielki wręcz śladowy i ona wypłaci jeszcze też ślad dywidendę No to może się okazać że te dywidendy byłyby wręcz technicznie niemożliwe do wypłacenia bo musielibyśmy wejść w jakieś nie wiem tysięczne części być może centa nawet dlatego też zwykle jak mówiłem ETF czy też fundusz de facto który zarządza tym portfelem akumuluje sobie Chwilowo te dywidendy reinwestuj też po to żeby No nie mieć za dużo gotówki na podorędziu No bo wtedy będzie miał gorszy wynik niż ten indeks s&p 500 Gdzie jest założenie że re inwestuje te te pieniądze ale na przykład raz na kwartał czy raz na pół roku zarządzający takim ETF sprzedaje część tego portfela żeby wypłacić odpowiednik skumulowanych dywidend w danym okresie Więc w gruncie rzeczy można powiedzieć że przez większość czasu taki ETF dystrybuujących się w no praktycznie taki sam sposób jak ETF akumulujący dywidendy który z definicji nigdy nie wypłaca dywidendy do inwestora który zwykle jak tylko otrzyma dywidendę to ją reinwestuj Oczywiście tutaj może się to różnić między różnymi zarządzającymi to już jest kwestia nohow kiedy jak są reinwestowane te pieniądze Natomiast tutaj jak gdyby cel wszystkich etfów jest też taki sam chodzi o to żeby jak najlepiej replikować dany rynek żeby dowozić jak najlepsze wyniki I tutaj jeżeli mamy te gtf który dajmy na replikuje indeks s&p 500 to jego głównym celem nie jest przede wszystkim to żeby pokonać s&p 500 tylko żeby dowieźć wynik jak najbliższy temu indeks sowi oczywiście może się okazać że ten wynik będzie nawet lepszy ale może się okazać że też będzie gorszy więc tutaj konkurencja między dostawcami etfów jest spora No i oczywiście starają się zrobić tę robotę ci dostawcy jak najlepiej No ale właśnie chodzi o to że w gruncie rzeczy różnica między ETF dystrybuujących a akumulujący przez większość czasu jest taka że jej właściwie nie ma to znaczy faktycznie te dywidendy są reinwestowane tyle że w ETF dystrybuujących co pewien czas te dywidendy są wypłacane czyli wtedy zarządzający de facto sprzedaje część portfela i wypłaca te dywidendy i tutaj warto jeszcze zwrócić uwagę na coś takiego jak ETF otrzymuje dywidendę od spółki to w gruncie rzeczy wartość tego funduszu się nie zwiększa ona jest taka sama bo tak jak powiedziałem jest tak zwane odcięcie od dywidendy Czyli jeżeli spółka wypłaca dywidendę No to jej wartość spada o wysokość tej wypłaconej dywidendy więc per saldo znów pomijając kwestie podatkowe kwestie kosztów transakcyjnych mamy to samo i co mieliśmy przed wypłaceniem dywidendy oczywiście nieco inaczej jest w przypadku etfów obligacyjnych gdzie faktycznie No można powiedzieć znikąd fundusz otrzymuje kupony odsetkowe Tam faktycznie dochodzi do podniesienia się wartości aktywów netto takiego funduszu teraz popatrzmy sobie na wykresy etfów akumulujący i dystrybuujących na pierwszy rzut tutaj damy sobie wykres ETF bardzo dobrze wam znanego Live Strategy od firmy vangard Live Strategy 8020 80 proc akcji globalnych 20 proc obligacji No i widzimy że ten gdzie linia jest wyższa to jest ten akumulujący gdzie są są reinwestowane dywidendy a ten ta linia która No ma mniejszą stopę zwrotu to jest ETF dystrybuujących wypłacane w nim dywidendy ale gdybyśmy sobie zaznaczyli opcję żeby również w tym ETF akumulujący Przepraszam dystrybuujących uwzględnić dywidendy czyli No zrobić takie założenie że my te dywidendy będziemy reinwestować na bieżąco jak tylko je otrzymujemy No to w gruncie rzeczy wynik będzie taki sam ETF u akumulujące i dystrybuujące i jeszcze jeden przykład z kolei tutaj ETF na s&p 500 Oczywiście dla tych z was którzy widzą Bo niektórzy to słuchają więc muszą się tutaj uzbroić w dużą wyobraźnię że pokazuje właśnie teraz na ekranie wykres indeksu s&p 500 mamy wykres takiego ETF który akumuluje te dywidendy i który je dystrybuuje no i oczywiście tam gdzie jest akumulacja dywidend to tam wynik inwestycyjny jest lepszy ale jeżeli w ETF dystrybuujących będziemy reinwestować te dywidendy No to te wyniki będą praktycznie takie same Oczywiście znów pom kes kosztów czy tam podatków przy okazji serdecznie zapraszam na portal Atlas ETF gdzie Po pierwsze można wyszukiwać ETF ze względu czy filtrując je według polityki dywidendowej czy na przykład chcemy mieć ETF które wypłacają albo wręcz właśnie nie wypłacają tej dywidendy to możemy sobie taki filtr założyć przy wyszukiwaniu Mamy również możliwość sprawdzenia na wykresie Jak wygląda uwzględnienie tych dywidend Czyli to co przed chwilą pokazałem kolei już dosłownie za kilka tygodni będzie czy powiedzmy bardziej może kilkanaście tygodni będzie możliwość również zobaczenia pełnej historii dywidend jaka jakie były wypłacone do inwestora to będzie już po migracji portalu do nowych danych morning st nad czym właśnie teraz pracujemy No i oczywiście będzie też możliwość zobaczenia sobie ich nie tylko w formie tabelarycznej ale również w formie wykresów i będzie również nawet prognoza dywidend na na najbliższy rok gdyby ktoś zadał pytanie to jaki ETF wybrać dystrybuujących wior realny jeżeli komuś dobrze robi fakt że widzi spływające dywidendy No to myślę nie ma się nad czym zastanawiać Ja nie jestem jak już mówiłem typem takiego inwestora ale wiem że jestem w mniejszości większość inwestorów wiem że lubi otrzymywać dywidendy No właśnie ale jeżeli chcemy mieć dywidendy czy wręcz jesteśmy na nie skazani bo nie ma innej alternatywy No to tutaj też należy uwzględnić te aspekty podatkowe Otóż wypłata dywidendy na rachunku opodatkowanym oznacza wygenerowanie zdarzenia podatkowego No więc będzie trzeba tutaj uiścić podatek No a tym samym nawet gdybyśmy później chcieli tak reinwestować tą dywidendę to będziemy ją inwestować w mniejszym wymiarze tutaj będzie z kolei link do materiału gdzie tłumaczę Jak wyglądają te aspekty podatkowe No i wreszcie aspekt praktyczny jeżeli faktycznie jesteśmy na takim etapie życia gdzie jesteśmy już rentier ami czego wam życzę no to wtedy dywidendy mogą mieć sens znów nie dla mnie bo ja po prostu Mogę sobie zrobić dywidendę sam kiedy tylko chcę sprzedając swoje aktywa w takiej wysokości jakiej chcę i i kiedy chc natomiast no jeżeli komuś ten automatyzm w postaci dywidend dobrze robi No to wtedy ten aspekt praktyczny może mieć tutaj też no jakieś swoje dobre cechy bo nie musimy niczego sprzedawać po prostu mamy dywidendy które nam wpływają na rachunek przy czym No Problem jest taki że my nie mamy wpływu na to jak często Czy w jakiej wysokości te dywidendy będą nam wpływać na rachunek i to tyle na dziś Dziękuję serdecznie za uwagę jeżeli ten materiał się podobał to będę wdzięczny za łapkę w górę i subskrypcję Tego kanału tymczasem ja idę sobie pośmigać tutaj po parku bo Pamiętajcie że zdrowe finanse to jedno ale również trzeba mie mieć zdrowego nie tylko ducha ale i ciało żebyśmy mogli się z tych pieniędzy też coś później pocieszyć życzę wam wszystkiego dobrego i do usłyszenia niebawem bye bye [Muzyka] ch [Muzyka] i